Autor Tópico: Nosso Brasil, cada vez mais no Buraco...  (Lida 20283 vezes)

Diogenes

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Resposta #180 Online: 10 de Outubro de 2014, 16:45:30
PT SOME DO MATERIAL DE CAMPANHA DA DILMA!

http://colunaesplanada.blogosfera.uol.com.br/2014/10/10/pt-some-da-campanha-de-dilma/

Olha o ponto que a coisa chegou! O partido que chegou batendo no peito, se dizendo dono da ética e da moralidade, agora está escondendo sua sigla, para tentar ingenuamente não CONTAMINAR a campanha da Dilma. Que vergonha! Até os petistas mais ferrenhos devem estar envergonhados disto, porque o que ontem era um orgulho, hoje se transformou em sinônimo de corrupção, roubalheira e todo tipo de bandidagem.

Imaginem que a refinaria Abreu e Lima, orçada em R$ 5 bilhões de reais, já consumiu mais de R$ 50 bilhões de reais e ainda não acabou. Pra onde foram os R$ 45 bilhões de reais restantes? Pro bolso de meia dúzia da cúpula, e os petistas comuns continuam achando que está tudo bem, está tudo certo. O máximo é alguns poucos recebendo umas migalhas do bolsa família, e nada mais.
« Última modificação: 10 de Outubro de 2014, 16:46:38 por Diogenes »
Se você acha que pode, você tem razão. Se acha que não pode, também tem razão. Você é quem sabe!


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Resposta #181 Online: 10 de Outubro de 2014, 16:48:32
Pelo que da para notar claramente, tudo o que eu leio sobre essas eleicoes eh mais falando mal/contra um partido ou politicos que nao simpatizam. Muito raramente vejo algum cidadao se forcar nos argumentos positivos do partido/politicos que simpatizam.

Ou seja, a maioria das pessoas votam sem foco algum. No que chamam de menos pior. No eliminatorio. Focado no que nao querem e nao no que querem. E acho que ate mesmo pq os Brasileiros mal sabem o que querem. Existem tamanha contradicao em argumentos falando mal contra a corrupcao e votando em politicos e partidos que fizeram historia nas politicas corruptas. Falam mal da violencia pregando a violencia. Falam mal da do pobre mal educado que ouve som alto na rua mas nao emonstram muita educacao ao debater politica e demais assuntos. Ate mesmo pq a maioria so vota pq eh obrigatorio e nao pq tem algum interesse, politizacao, etc.

E o voto focado, politizado, de quem sabe o que quer, no que esta votando, etc, se perde nesse mar de pessoas votando no "menos pior". No final das contas, seram sempre os "menos piores" que irao presidenciar, lesgislar, ministrar, etc. Que ironicamente sao sempre os mesmos financiados sempre pelas mesmas empresas.


PIERRE MOREIRA

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Resposta #182 Online: 10 de Outubro de 2014, 17:02:38
Em uma democracia onde o voto é obrigatório, e os candidatos não transmitem confiança, diga-se, um currículo profissional e acadêmico  capacitando-o para assumir este tipo de responsabilidade... e suas bases ideológicas são mutáveis, de acordo com a conveniência, fica difícil pra caramba escolher o melhor candidato.





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Resposta #183 Online: 10 de Outubro de 2014, 17:21:13
Acho que eh dificil escolher o melhor candidato quando os candidatos nao preciam serem os melhores para vencer as eleicoes. Afinal, as pessoas sabendo e convencidas de que nao ha o melhor votam no menos pior, no lugar de simplesmente deixar de votar. (justamente por causa da obrigatoriedade que vc menciona, que de certa forma eh alienadora).

Outra contradicao, que tambem ja li algumas vezes, eh de falarem que candidatos deveriam ter formacao de nivel superior, ou algo do genero. Mas nao exigem que quem so vote sejam quem se sinta politizado, interessado e decidido o suficiente sobre quem eh o melhor candidato.

Entao, na minha opiniao o problema nao esta nos candidatos mas sim nos eleitores. E no sistema eleitoral do jeito que eh que influencia/aliena os eleitores. Ja que tem que sair de casa para votar, ja que sao bombardiados por propaganda politica obrigatoria, ja que ouvem discursos raivosos e repetitivos sobre politicos e partidos de pessoas que nao cansam de se repetir e ate mesmo nao tem la muito o que dizer. A opcao acaba sendo somente votar para tirar alguem que nao quer no poder, e nao para colocar alguem que quer.

Nao concordo que candidaturas devesse se limitar somente a quem possie "fomacao academica".


PIERRE MOREIRA

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Resposta #184 Online: 10 de Outubro de 2014, 17:34:43
Vou ter que discordar... para ser gari, precisa certificado de conclusão do ensino médio...

Para presidente não precisa... precisa somente de uma empreiteira financiando sua campanha em troca de favores.


C R O I X

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Resposta #185 Online: 10 de Outubro de 2014, 17:43:49
Precisa ser alfabetizado.

Muitos dos maiores lideres e politicos influentes nao tiveram instrucao academica/tradicional. E muitos dos piores tiveram.


http://www.youtube.com/v/-n6hvPP06Rs

Se nao conseguir assistir aqui, assista no YT. Mas ele explica justamente sobre esse efeito da obrigatoriedade do voto. Ou da criminalizacao do ato de nao votar.


FMSalles

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Resposta #186 Online: 10 de Outubro de 2014, 20:14:57
Eu acho que o problema não é dos maus políticos e nem dos maus eleitores. O problema está no sistema político todo. Precisa urgente de reforma, que em minha opinião deve passar por esses pontos:

1. Fim das coligações - cada partido com seus ideais e seus próprios candidatos. Se um partido quer apoiar o outro, desfaz-se este partido e todos se filiam ao que receberá o apoio. Esta sigla fica impedida de ser recriada por 20 anos, bem como seus ex-membros ficam impedidos de criar novos partidos por igual período de tempo.

2. Fim da reeleição - Um mandato já é suficiente. Inclusive para o legislativo. Se não fez nada em 4 anos, não tem porque permanecer.

3. Nível de escolaridade - Estabelecer um nível de escolaridade compatível com cada cargo político. Não é uma medida anti-democrática pois o ensino superior é acessível a todos e oferecido também de forma gratuita.

4. Tabelar os salários - O salário deve ser compatível com a tabela do servidor público da esfera do cargo: federal, estadual e municipal, de acordo com o grau de escolaridade de cada cargo. Não são super salários. Quem quer ser político é por vocação, não pelo dinheiro.

5. Orçamento de campanha - Deve-se proibir o financiamento de campanha tanto por pessoa jurídica, quanto física. Pode-se criar um fundo de arrecadação onde as pessoas e as empresas que querem doar verba para campanha depositam o dinheiro e o montante total é repartido igualitariamente entre todos os partidos. Ou, deve-se limitar o orçamento de campanha nivelado com os gastos do partido de menor poder aquisitivo. Assim acaba-se limitando as doações, ou, distribuindo melhor.

6. Fim do voto obrigatório - Assim o candidato primeiro tem que convencer o eleitor a ir à urna, apresentando boas propostas, para mostrar que vale a pena acreditar nele; não denegrir o rival para ganhar votos porque o outro não presta, não porque ele é bom mas porque o outro é pior.

7. Fim do horário eleitoral gratuito - Não o fim do espaço, mas mudar a forma como é apresentado. Poderia ser usado este tempo para apresentar debates temáticos entre os candidatos. Ao vivo na segunda feira, com reprises no decorrer da semana. Cada semana um tema, onde cada candidato fala de suas propostas por si só, sem a máscara colocada pelos marqueteiros, sem musiquinha chiclete, sem troca de acusações, somente discussão de propostas.

Tem mais coisas que podem ser mudadas, mas isso que apresentei acho o mais fundamental. Choque de modelo eleitoral principalmente, não necessariamente de sistema político.


RafaZ

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Resposta #187 Online: 10 de Outubro de 2014, 22:25:45
O problema não são os políticos. Somos nós. Nós que baixamos e-books piratas, que compramos câmeras de contrabandistas, que trafegamos na faixa de ônibus, que colamos na prova, que paramos só um minutinho na vaga de deficientes...

"Ah, mas os impostos são muito caros, compro com o contrabandista mesmo!"
Quer dizer que se eu tiver uma boa justificativa, a regra não se aplica a mim.

Ninguém ensina os filhos a fazer o certo simplesmente porque é o certo. Os ensinamos a não serem pegos.

De você já freou quando viu um radar, você já fez o que não era certo. E sabia.

Sempre temos uma ótima justificativa. Para os outros, e principalmente, para nós mesmos. Mas isso não muda o fato de que não fazemos o certo. Individualmente, somos só egoístas. Mas coletivamente, nosso egoísmo constrói essa sociedade em que ninguém quer viver. Porque não toleramos nos outros o nosso próprio individualismo.
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Resposta #188 Online: 11 de Outubro de 2014, 10:45:21
O problema não são os políticos. Somos nós. Nós que baixamos e-books piratas, que compramos câmeras de contrabandistas, que trafegamos na faixa de ônibus, que colamos na prova, que paramos só um minutinho na vaga de deficientes...

"Ah, mas os impostos são muito caros, compro com o contrabandista mesmo!"
Quer dizer que se eu tiver uma boa justificativa, a regra não se aplica a mim.

Ninguém ensina os filhos a fazer o certo simplesmente porque é o certo. Os ensinamos a não serem pegos.

De você já freou quando viu um radar, você já fez o que não era certo. E sabia.

Sempre temos uma ótima justificativa. Para os outros, e principalmente, para nós mesmos. Mas isso não muda o fato de que não fazemos o certo. Individualmente, somos só egoístas. Mas coletivamente, nosso egoísmo constrói essa sociedade em que ninguém quer viver. Porque não toleramos nos outros o nosso próprio individualismo.

RafaZ resumiu muito bem tudo.

Mas em geral, obrigar as pessoas que nao estao interessadas,  que nao estao informadas ou ate mesmo instruidas, que nao estao decididas ou politizadss, a votar... eh o mesmo que obrigar uma crianca a ler um livro em que nao eh do interesse dela para fazer prova sob ele depois. Para mais tarde ficarem apontando o dedo de dizendo que as pessoas nao gostam de ler. Que nao levam a licao de casa a serio ou os proprios estudos. Acredito ser mais ou menos o que acontece nas eleicoes. E duvido muito que limitar candidatos com somente um certo nivel de instrucao academica fara alguma ou qualquer diferenca. Pode fazer alguma diferenca nas campanhas, mas nao na qualidade das politicas e gestoes em si. Tanto eh que boa parte dos politicos nos cargos mais altos inclusive os envolvidos e encabecadores de politicagens e corrupcao, sao justamente os com formacoes superiores.


Diogenes

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Resposta #189 Online: 11 de Outubro de 2014, 10:59:34
Isto seria cômico se não fosse trágico.

Quem de vocês se sente orgulhoso de ter com representante máximo de seu país, e portanto sendo seu representante, uma figura como esta?

https://www.youtube.com/watch?v=ZQHB1nLYmZU
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Resposta #190 Online: 11 de Outubro de 2014, 17:57:21
Isto seria cômico se não fosse trágico.

Quem de vocês se sente orgulhoso de ter com representante máximo de seu país, e portanto sendo seu representante, uma figura como esta?

https://www.youtube.com/watch?v=ZQHB1nLYmZU

Eu nao conheco nenhuma pessoa nesse mundo que nunca deu demosntracao de tolice e genialidade. Tudo depende nos pontos que se quer focar na pessoa:

Essa eh do Jose Serra, que vai em uma escola publica, faz um discurso bonito de que foi professor e tudo mais. Entao, ao ensinar os estudantes a como calcular a quantidade de meninos e meninas na sala, a a coisa pega ma:

https://www.youtube.com/watch?v=5rd2yCg-Okc


A Dilma eh insegura e uma pessima oradora. Ela nao eh boa em ter as respostas na ponta da lingua. Ela tem que pensar e lembrar antes de falar. Eh de se esperar que ela cometa muitas gafes.


lcrc

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Resposta #191 Online: 11 de Outubro de 2014, 22:50:29
Precisa ser alfabetizado.

Muitos dos maiores lideres e politicos influentes nao tiveram instrucao academica/tradicional. E muitos dos piores tiveram.


http://www.youtube.com/v/-n6hvPP06Rs

Se nao conseguir assistir aqui, assista no YT. Mas ele explica justamente sobre esse efeito da obrigatoriedade do voto. Ou da criminalizacao do ato de nao votar.
Vergonhoso.
Luiz Cláudio Ribeiro                       
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Resposta #192 Online: 12 de Outubro de 2014, 14:51:29
Taí, um político nordestino cabra macho. Não tem esta história de nós contra eles. Não importa onde o cara nasceu, o que importa é que ele seja cabra macho, e isto o Ciro Gomes demonstra que é, falando o que tem que falar, e quem não concorda, se lixe.

https://www.youtube.com/watch?v=wUS4HB09xN8

Se você acha que pode, você tem razão. Se acha que não pode, também tem razão. Você é quem sabe!


Diogenes

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Resposta #193 Online: 12 de Outubro de 2014, 15:58:21

Fala do Ciro Gomes na íntegra, pra quem não quer ouvir pelo link:

...Ninguém sabe fazer milagre, mas o povo quer ver o governante agarrado com o serviço, agarrado com o problema, sintonizado na agendar verdadeira que a população tem e isso a Dilma não tá vendo.

A sequência de pronunciamentos dela, na minha opinião, pra quem tem a experiência que eu tenho, foi incrível. INCRÍVEL! A Dilma convocar uma rede de televisão, falar quase 10 minutos, pra não dizer absolutamente NADA! Inventar uma lambança de uma Constituinte exclusiva pra fazer uma reforma política, não tinha um cartaz na rua pedindo reforma política, embora seja uma agenda emergente, grave pra sociedade brasileira, depois vem trocar os pés pelas mãos com esse negócio dos médicos, porque tem problema sério, por exemplo o Hospital Regional da zona norte é o hospital mais moderno do Brasil, por uma simples circunstância, é novinho em folha e o governador comprou os equipamentos mais avançados que existem, tomografia, ressonância, tem maternidade e uma parte do hospital não funciona porque tem que mandar médico daqui de Fortaleza todo dia de avião...então que tem um problema, tem, mas resolver deste jeito, trombando, esquecendo a condição de trabalho, trazendo médicos do estrangeiro sem revalidar o diploma, sem a gente saber...(se são médicos de verdade ou não...)enfim, isso tudo na hora da crise...porque não estava esta agenda também, estava a saúde como uma coisa difusa, mas estas fórmulas, tudo da equipe de 5ª categoria que ela tem, aproveitaram pra dizer: o que a gente pode dizer aí pra negada e tal? Aí o infeliz bota o negócio dos médicos, o outro fala o negocio da reforma política e aí, deu tudo pra trás e não vai acontecer nada.

Agora ela tem que fazer uma reforma profunda dos Ministérios, idealmente ela teria que cortar muitos Ministérios, mas mesmo que ela não corte, ela tem que trocar equipe, que é o efeito fusível que o parlamentarismo produz no mundo. Então, você tem uma crise no Parlamentarismo, dissolve o Parlamento, reconstitui, renova as expectativas ou convoca eleições antecipadas. No Presidencialismo não temos estas duas válvulas de escape, a única que resta é uma reforma. Então você diz, atenção sociedade brasileira, eu to aqui me esforçando...a Dilma não é má pessoa...é uma pessoa decente, uma pessoa trabalhadora...ela é meio arrogante e muito inexperiente. Muito, muito, muito inexperiente, isto já estava dito lá atrás, eu cansei de falar muitas vezes. É cercada e gente de quinta categoria, esse é o grande problema, pilotando uma aliança que é acertada na putaria, com licença aqui da má expressão, na fisiologia, na roubalheira, no clientelismo...é isso aí!
« Última modificação: 12 de Outubro de 2014, 16:21:42 por Diogenes »
Se você acha que pode, você tem razão. Se acha que não pode, também tem razão. Você é quem sabe!


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Resposta #194 Online: 12 de Outubro de 2014, 16:32:39
Outra entrevista do Ciro Gomes, que não vamos esquecer, é aliado do atual governo, portanto o que ele diz, não é como oposição.

O inicio da fala dele é esta:

Pra começar o governo Dilma, a oposição vai chegar na véspera da reeleição e vai dizer: presidenta, a senhora entregou o quê?

O Juscelino Kubitschek foi presidente 5 anos, 5 aninhos, fez o ....do Ceará duas vezes, fez a Belém-Brasília, fez...fez Brasília, fez a indústria automobilística, em 5 anos. A senhora em 4 entregou o quê?

- O que o senhor acha que a Dilma vai entregar?

- Qual é a resposta dela? Eu que sou aliado, não sei. O projeto da Transnordestina tá parado, não anda, o projeto do São Francisco tá metade feito, era pra ser executado em 3 anos, não anda, as refinarias do Ceará e Maranhão não andam, a de Pernambuco não fica pronta, pra ficar na agenda, a ferronorte não faz...

Porque não tem gestão, meu patrão! Não tem, não tem, não tem recurso, não tem lógica locacional.

Se não é falta de dinheiro, você tem 35 bilhões  pra dar pra indústria automobilística ou pra fazer uma refinaria...isto é falta de gestão.

- Isto é falta de gestão?

- Evidentemente é falta de gestão!

...

https://www.youtube.com/watch?v=82GeqyoIFg8
« Última modificação: 12 de Outubro de 2014, 16:33:16 por Diogenes »
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