Autor Tópico: Comparação de preços Brasil: Canon x Nikon  (Lida 6104 vezes)

lsd

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Resposta #30 Online: 29 de Julho de 2015, 12:36:38
Essa discrepancia de preços se deve a fatores como tamanho da operação e dinâmica de mercado.

Se a empresa consegue se manter e lucrar cobrando X pelo produto, e tem gente comprando, não tem porque abaixar.

E a empresa não tem que abaixar preço por nossa vontade, ou opinião. Talvez abaixem dependendo do nosso comportamento.

Empresa não tem que ser boazinha. E no caso do Brasil, quase todas optam deliberadamente por não seguir as leis, em sua totalidade (totalidade das leis). Assunto pra outro lugar. Enfim...

Quanto aos impostos, só pra lembrar... aqui em SP o ICMS pra essas coisas é 18% e o IPI, de acordo com esta tabela, é de 15% para as objetivas. O imposto de importação é 35%.

Se eu sou fabricante, eu não importo essas coisas a preço de varejo. A lente que custa US$ 1000 no varejo americano, deve ter um custo de produção de US$ 200-300 ou menos. (não precisa fazer muito esforço pra saber que no preço final tem o lucro da loja e os custos dela... eles devem comprar a lente por US$ 750 no máximo e vender a 1000). O fabricante tem os seus custos também (mkt, garantia, suporte, riscos, frete, jurídico, etc).

Então vamos lá, eu sou representante da fábrica. Compro lá na Ásia a lente a US$ 300. Jogo o II, ela vai pra 405. acrescenta o IPI e vai pra 466, e com o ICMS vira 550. Coloco pelo menos 50% em cima de custos operacionais (aluguel, mkt, contador, salarios, garantia, riscos, juridico, etc) e vira US$ 800. Pronto, custa menos que uma lente no varejo americano. Poxa, mas eu sou ganancioso pra caramba, faço o seguinte, ao invés de colocar 50% em cima do meu custo, eu coloco 80% (e adianto a troca da minha Range Rover pois o modelo mais novo tem o couro diferente) e arredondo pra 1000, e o pessoal vai vir correndo comprar pois tá o mesmo preço que o cara paga na B&H. Xow!

(OBVIAMENTE eu posso ter cometido erros de cálculo e caso alguém possa indicá-los para melhorar o debate, eu agradeço)

Quanto às montadoras, eu até ia falar, mas o Rick elucidou muito bem.
« Última modificação: 29 de Julho de 2015, 12:38:47 por lsd »


Rick99

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Resposta #31 Online: 29 de Julho de 2015, 16:57:39
Essa discrepancia de preços se deve a fatores como tamanho da operação e dinâmica de mercado.

Se a empresa consegue se manter e lucrar cobrando X pelo produto, e tem gente comprando, não tem porque abaixar.

E a empresa não tem que abaixar preço por nossa vontade, ou opinião. Talvez abaixem dependendo do nosso comportamento.

Empresa não tem que ser boazinha. E no caso do Brasil, quase todas optam deliberadamente por não seguir as leis, em sua totalidade (totalidade das leis). Assunto pra outro lugar. Enfim...

Quanto aos impostos, só pra lembrar... aqui em SP o ICMS pra essas coisas é 18% e o IPI, de acordo com esta tabela, é de 15% para as objetivas. O imposto de importação é 35%.

Se eu sou fabricante, eu não importo essas coisas a preço de varejo. A lente que custa US$ 1000 no varejo americano, deve ter um custo de produção de US$ 200-300 ou menos. (não precisa fazer muito esforço pra saber que no preço final tem o lucro da loja e os custos dela... eles devem comprar a lente por US$ 750 no máximo e vender a 1000). O fabricante tem os seus custos também (mkt, garantia, suporte, riscos, frete, jurídico, etc).

Então vamos lá, eu sou representante da fábrica. Compro lá na Ásia a lente a US$ 300. Jogo o II, ela vai pra 405. acrescenta o IPI e vai pra 466, e com o ICMS vira 550. Coloco pelo menos 50% em cima de custos operacionais (aluguel, mkt, contador, salarios, garantia, riscos, juridico, etc) e vira US$ 800. Pronto, custa menos que uma lente no varejo americano. Poxa, mas eu sou ganancioso pra caramba, faço o seguinte, ao invés de colocar 50% em cima do meu custo, eu coloco 80% (e adianto a troca da minha Range Rover pois o modelo mais novo tem o couro diferente) e arredondo pra 1000, e o pessoal vai vir correndo comprar pois tá o mesmo preço que o cara paga na B&H. Xow!

(OBVIAMENTE eu posso ter cometido erros de cálculo e caso alguém possa indicá-los para melhorar o debate, eu agradeço)

Quanto às montadoras, eu até ia falar, mas o Rick elucidou muito bem.

 :clap:
Explicação perfeita.


Carlos Guimarães

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Resposta #32 Online: 29 de Julho de 2015, 18:02:05
Quem dera tivéssemos uma boa competição no Brasil para mudar esses preços.


André Luis Jacob

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Resposta #33 Online: 29 de Julho de 2015, 23:36:54
eu nem me encarno, nao tenho o pensamento de mudar de marca (uso Nikon) mas ja tenho o de adicionar outra, Sony
@jacobfotografiacriativa


marcelogimenes

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Resposta #34 Online: 29 de Julho de 2015, 23:54:57
Eu não ligo de pagar mais caro em coisas melhores.


Uma coisa que não entrou em questão é a durabilidade, você paga mais caro em um produto que dura mais, com o tempo ele se torna mais barato pois não precisa trocar no mesmo tempo em que o outro mais barato precisou.
D610 | D7100 | 50mm 1.8G | 85mm 1.8G | 24-120 f/4G | 2x YN- 568ex | 2x YN-622n | YN-622n-TX | Manfrotto 190xpro3 |


fernandomaues

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Resposta #35 Online: 30 de Julho de 2015, 07:06:58
Eu não ligo de pagar mais caro em coisas melhores.


Uma coisa que não entrou em questão é a durabilidade, você paga mais caro em um produto que dura mais, com o tempo ele se torna mais barato pois não precisa trocar no mesmo tempo em que o outro mais barato precisou.

Em relação a ser "melhor" entram critérios subjetivos que nem vale à pena discutir pois volta-se à velha discussão estéril.

Quanto à durabilidade, há dados para todos os gostos. Nessa lista, ver no final do artigo, os corpos Canon parecem durar mais - ou o canonzeiros sentam mais o dedo, sei lá.
http://www.instantfundas.com/2012/12/what-is-shutter-life-expectancy-of-dslr.html

 Mas isso tampouco significa lá grande coisa, na verdade não significa nada.

Acho que o importante da discussão aqui não é de quem produz melhor equipamento, mas da política das empresas NO Brasil. Pois se o que justificasse as diferenças grandes de preços fosse "qualidade e durabilidade" eles também seriam bem diferentes lá fora - e não são.

Abs!


danielsa

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Resposta #36 Online: 30 de Julho de 2015, 07:21:10
Com o dólar a 3,30-3,20 é prejuízo. Esses valores podem ser praticados lá pelo 2,30-2,40....


Talvez sejam com o dólar menor. Só não sei como, talvez estoque antigo encalhado. Os preços cheios da Canon, no caso das lentes promocionais, são os mesmos há muito tempo.

EF17-40 F4L USM - R$ 3.999,99 em março de 2013:

https://web.archive.org/web/20130321030912/http://www.loja.canon.com.br/ef17-40-f4l-usm-418.aspx/p

EF70-200mm F4L USM - R$ 3.499,99 em janeiro de 2014.

https://web.archive.org/web/20140113084953/http://www.loja.canon.com.br/ef70-200mm-f4l-usm-425.aspx/p

EF85 F1.8 USM  - R$ 1.999,99 em março de 2013

https://web.archive.org/web/20130310123124/http://www.loja.canon.com.br/ef85-f18-usm-402.aspx/p.


Como se vê pelos links acima, da cache gerado pelo Wayback Machine, as lentes tinham os mesmos preços há mais de ano e meio. Em 2013 o dólar chegou a custar menos de 2 reais.


Agora outro exemplo, a 7D MII, esses dias (abril/2015) estava a R$ 7.999,00:

https://web.archive.org/web/20150403224537/http://www.loja.canon.com.br/camera-eos-7d-mark-ii-corpo-1371.aspx/p

Esse preço foi o de lançamento:

"CANON anuncia a chegada da EOS 7D MARK II
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20/01/2015 - Nova câmera EOS 7D Mark II tem preço estimado de R$ 7.999,99"
http://www.canon.com.br/a-canon/noticias/canon-anuncia-a-chegada-da-eos-7d-mark-ii

Agora o preço atual é de R$ R$ 11.999,99. :shock:


No caso das lente, o diferencial da Canoné o desconto de 25% em alguns itens.
Assunto não é sujeito.


vmarins

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Resposta #37 Online: 30 de Julho de 2015, 08:50:10
Interessante isso, pensei que fosse uma espécie de talco...  :)

É o mesmo magnésio que os alpinistas utilizam para as escaladas. Aquele que fica em uma sacolinha presa à cintura. Aquilo resseca tudo que encontra pela frente, inclusive as borrachas das câmeras...rsrsrsrs
« Última modificação: 30 de Julho de 2015, 08:50:46 por vmarins »
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lsd

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Resposta #38 Online: 30 de Julho de 2015, 09:10:20
Eu achava que era carbonato de cálcio... (o qual serve também pra tirar umidade da pele)


efilho

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Resposta #39 Online: 30 de Julho de 2015, 10:56:29
O dólar alto faz com que apareçam oportunidades dessas coisas com desconto nas lojas oficiais... Tem que esperar...  :assobi:


vmarins

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Resposta #40 Online: 30 de Julho de 2015, 14:15:04
Eu achava que era carbonato de cálcio... (o qual serve também pra tirar umidade da pele)

Na verdade o da ginástica também é um carbonato, só que não é o de cálcio. É o carbonato de magnésio.
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Roberto Dellano

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Resposta #41 Online: 30 de Julho de 2015, 14:45:09
Preços oficiais ou não, eu estou sentindo essa diferença nessa "migrada" que dei para Nikon, Todas as lentes Nikon, sem exceção, são mais caras que sua concorrente Nikon. Se não existisse Tamron e Sigma, não compensaria ter migrado.

Só para se ter uma idéia, preço de usados no ML.

6D + 24-105 F4L -------- R$6.000,00 (uma FF com lente L)

D7100 + 17-55 F2.8 Nikkor ----- R$6.500,00

D7100 + 17-50 F2.8 Tamron ---- R$3.500,00


efilho

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Resposta #42 Online: 30 de Julho de 2015, 15:42:48
...eu estou sentindo essa diferença nessa "migrada" que dei para Nikon...

Mas a Canon sempre teve presença mais ampla e praticou preços inferiores aos da Nikon, é fato conhecido...  ;)
« Última modificação: 30 de Julho de 2015, 15:45:36 por efilho »


Diogenes

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Resposta #43 Online: 01 de Agosto de 2015, 09:53:05
Mas a Canon sempre teve presença mais ampla e praticou preços inferiores aos da Nikon, é fato conhecido...  ;)



 :clap: :clap:

Exatamente isso.

Não sei porque tanta surpresa. A Nikon sempre foi mais cara e portanto quem entra com Nikon já o faz sabendo que os produtos são mais caros.
Se você acha que pode, você tem razão. Se acha que não pode, também tem razão. Você é quem sabe!


vangelismm

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Resposta #44 Online: 01 de Agosto de 2015, 11:10:09


 :clap: :clap:

Exatamente isso.

Não sei porque tanta surpresa. A Nikon sempre foi mais cara e portanto quem entra com Nikon já o faz sabendo que os produtos são mais caros.

Eu não sabia, olhando as câmeras de entrada não dá pra ter essa noção.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs