Autor Tópico: Gostaria de sugestão com câmera de bolso com sensor grande  (Lida 7816 vezes)

Rinaldo

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Resposta #45 Online: 16 de Março de 2016, 17:27:16
não sei se comentaram aqui mas pelo que to vendo nas análises por aí a X70 da Fuji ta dando surra de p** mole na Ricoh GH II principalmente no auto-focus e a precisão da mesma (quem diria hein fuji?)

Mas onde está essa surra?? Acompanho um grupo no FB de usuários de GR pelo mundo (+ - 3500 pessoas) e também vi comparações entre as duas, e apesar dos elogios à Fuji, não vi ninguém comentando que trocaria uma pela outra (com isso não estou dizendo que ninguém o fará, só não vi esse tipo de comentário).

A Fuji é uma belíssima camera, não tenho dúvida. A tela articulável, os comandos, o esquema da lente que não se move, o desempenho em alto ISO… são excelentes atrativos. Mas a GR tem os seus, como: ser mais barata, mais leve, mais estreita (isso faz diferença dentro do bolso), melhor pegada, possibidade de operação com uma única mão e, o que mais faz falta na X70, a função Snap Focus, perfeita pra street, onde vc pré-determina a distância de foco, ideal pra ser usado em conjunto com as regras de distância hiperfocal.

Cheguei até considerar a mudança pela tela articulável, mas vejo que os arquivos raw da Fuji tem suas encrencas, e não quero ter que lidar com outro programa só por causa dela. Mais difícil ainda seria me desfazer da minha GR...

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AFShalders

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Resposta #46 Online: 16 de Março de 2016, 17:31:33
Não entendo como a Fuji faz uma câmera dessas sem EVF.

Com 45mm de espessura  continua não sendo uma câmera de bolso, acho que entre ela a uma X-M1 com a XF27 eu iria de X-M1 que também não tem EVF.

Acho que essa câmera fica em um meio termo que não me agrada. Para mim as mais interessantes continuam sendo a LX100 e a RX100 III ou IV.
« Última modificação: 16 de Março de 2016, 17:33:48 por AFShalders »


lee.

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Resposta #47 Online: 29 de Março de 2016, 00:28:15
Mas onde está essa surra?? Acompanho um grupo no FB de usuários de GR pelo mundo (+ - 3500 pessoas) e também vi comparações entre as duas, e apesar dos elogios à Fuji, não vi ninguém comentando que trocaria uma pela outra (com isso não estou dizendo que ninguém o fará, só não vi esse tipo de comentário).

A Fuji é uma belíssima camera, não tenho dúvida. A tela articulável, os comandos, o esquema da lente que não se move, o desempenho em alto ISO… são excelentes atrativos. Mas a GR tem os seus, como: ser mais barata, mais leve, mais estreita (isso faz diferença dentro do bolso), melhor pegada, possibidade de operação com uma única mão e, o que mais faz falta na X70, a função Snap Focus, perfeita pra street, onde vc pré-determina a distância de foco, ideal pra ser usado em conjunto com as regras de distância hiperfocal.

Cheguei até considerar a mudança pela tela articulável, mas vejo que os arquivos raw da Fuji tem suas encrencas, e não quero ter que lidar com outro programa só por causa dela. Mais difícil ainda seria me desfazer da minha GR...

Tem coisa sua que é bem pessoal tbm, não? Como a pegada, por exemplo. Segurar com uma mão? Por que não seria possível com a fuji X70? Em um monte de reviews e análises é dito que a pegada é boa. Ninguém reclamou de não conseguir pegar com uma mão apenas.  :ponder: :ponder: :ponder: Não entendi esse ponto. Talvez na sua mão não dê. Não dá pra usar o seu parâmetro como universal. No seu caso uma Ricoh é melhor. Não tem discussão

Peso é quase indiferente né? Estamos falando de pouquissimas gramas de diferença. As duas já são muito leves. Não acho que isso seja um critério relevante pra elevar uma máquina e desmerecer outra. Aí mostra que já ta sendo tendencioso demais essa análise

sobre o tamanho?


As duas vão se comportar da mesma maneira. Estão muito parecidas tbm. Ambas vão deixar seu bolso bem gordinho. A ricoh não é nenhuma point n' shoot super compacta. É meio gordinha tbm  :hysterical: Única câmera que vc vai poder carregar no bolso vai ser um smartphone. Algo mais grosso que um Samsung Galaxy e iPhone já vai ser bem desconfortável, convenhamos.

A única vantagem que eu vejo é o preço mas se for analisar todos os prós da X70, fico com a fuji X70. O problema é que para nós, brasileiros, 100 dólares de diferença é muita coisa nesses tempos difíceis... mas lá fora a história é outra. 100 dólares a mais e ainda justificável (mais features) para um americano que está comprando uma câmera com preços entre 700 a 800 dólares não vai criar motivos pra abrir mão.


Pra mim o diferencial autofocus (pontos, velocidade e precisão) + controles manuais é muito mais relevante que qualquer detalhe que vc apontou pra fazer o comparativo. Pra mim eles tem pesos diferentes  :ponder:

Não pensaria em duas vezes. Porém se vc tem uma ricoh talvez não valha a pena o upgrade. Aí é outra história
« Última modificação: 29 de Março de 2016, 00:30:22 por lee. »
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Resposta #48 Online: 29 de Março de 2016, 00:32:18
Não entendo como a Fuji faz uma câmera dessas sem EVF.

Com 45mm de espessura  continua não sendo uma câmera de bolso, acho que entre ela a uma X-M1 com a XF27 eu iria de X-M1 que também não tem EVF.

Acho que essa câmera fica em um meio termo que não me agrada. Para mim as mais interessantes continuam sendo a LX100 e a RX100 III ou IV.

No começo tbm não entendi... Mas acho que não é do estilo deles instalar um evf pop-up igual a sony faz com as câmeras dela.

Priorizaram uma tela lcd grande e mataram o evf (uma pena). Problema dessa X70 é que a bateria deve ir embora rapidinho. Isso é um problema. Nem evf eu deixo ligado direto pra economizar a bateria da minha X100 imagina o LCD  :no:
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Resposta #49 Online: 29 de Março de 2016, 11:08:09
Tem coisa sua que é bem pessoal tbm, não? Como a pegada, por exemplo. Segurar com uma mão? Por que não seria possível com a fuji X70? Em um monte de reviews e análises é dito que a pegada é boa. Ninguém reclamou de não conseguir pegar com uma mão apenas.  :ponder: :ponder: :ponder: Não entendi esse ponto. Talvez na sua mão não dê. Não dá pra usar o seu parâmetro como universal. No seu caso uma Ricoh é melhor. Não tem discussão

Peso é quase indiferente né? Estamos falando de pouquissimas gramas de diferença. As duas já são muito leves. Não acho que isso seja um critério relevante pra elevar uma máquina e desmerecer outra. Aí mostra que já ta sendo tendencioso demais essa análise

sobre o tamanho?


As duas vão se comportar da mesma maneira. Estão muito parecidas tbm. Ambas vão deixar seu bolso bem gordinho. A ricoh não é nenhuma point n' shoot super compacta. É meio gordinha tbm  :hysterical: Única câmera que vc vai poder carregar no bolso vai ser um smartphone. Algo mais grosso que um Samsung Galaxy e iPhone já vai ser bem desconfortável, convenhamos.

A única vantagem que eu vejo é o preço mas se for analisar todos os prós da X70, fico com a fuji X70. O problema é que para nós, brasileiros, 100 dólares de diferença é muita coisa nesses tempos difíceis... mas lá fora a história é outra. 100 dólares a mais e ainda justificável (mais features) para um americano que está comprando uma câmera com preços entre 700 a 800 dólares não vai criar motivos pra abrir mão.


Pra mim o diferencial autofocus (pontos, velocidade e precisão) + controles manuais é muito mais relevante que qualquer detalhe que vc apontou pra fazer o comparativo. Pra mim eles tem pesos diferentes  :ponder:

Não pensaria em duas vezes. Porém se vc tem uma ricoh talvez não valha a pena o upgrade. Aí é outra história

Só achei a parte da 'surra' um tanto exagerada, Lee. Mas vindo de quem tem duas X100, diria que é compreensível…

Cem gramas e um centímetro de espessura fazem diferença no bolso, meu caro. E eu carrego minha GR no bolso sim, muitas vezes, então diga por você.

Além do que, não curto tirar foto séria com celular. Se não for o seu caso, meus parabéns!

Pelo visto não conhece a história da máquina, nem nunca segurou uma GR. É uma camera pensada pra ser operada com uma única mão, com alma street, e todos os comandos ao alcance do indicador e do polegar. Cem gramas a menos e uma pegada robusta, também ajudam bastante. Se é difícil entender isso, não tem problema. De novo, compreensível, pra alguém que nunca usou nenhuma das duas. Mas tente alterar a velocidade na X70 usando uma única mão e depois me conte.

Só mais uma coisa: não me julgue, não diga o que é bom pra mim e nem como devo usar. Eu não lhe conheço e não lembro de ter dado essa liberdade. Da próxima vez restrinja-se ao debate de conteúdo, ok? Fica mais saudável...  :ok:
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Resposta #50 Online: 30 de Março de 2016, 14:41:03
Só achei a parte da 'surra' um tanto exagerada, Lee. Mas vindo de quem tem duas X100, diria que é compreensível…

Cem gramas e um centímetro de espessura fazem diferença no bolso, meu caro. E eu carrego minha GR no bolso sim, muitas vezes, então diga por você.

Além do que, não curto tirar foto séria com celular. Se não for o seu caso, meus parabéns!

Pelo visto não conhece a história da máquina, nem nunca segurou uma GR. É uma camera pensada pra ser operada com uma única mão, com alma street, e todos os comandos ao alcance do indicador e do polegar. Cem gramas a menos e uma pegada robusta, também ajudam bastante. Se é difícil entender isso, não tem problema. De novo, compreensível, pra alguém que nunca usou nenhuma das duas. Mas tente alterar a velocidade na X70 usando uma única mão e depois me conte.

Só mais uma coisa: não me julgue, não diga o que é bom pra mim e nem como devo usar. Eu não lhe conheço e não lembro de ter dado essa liberdade. Da próxima vez restrinja-se ao debate de conteúdo, ok? Fica mais saudável...  :ok:

Ter o que tenho não me faz necessariamente tendencioso uma vez que critico aqui qualquer deslize de qualquer marca. Já falei mal de muita linha da canon assim como a da fuji (talvez não tanto neste fórum). Nenhuma das duas (x70 e GR) são perfeitas e os pontos que levantei tem muito mais relevância que os pontos que você levantou, sim...

Se vc prefere uma câmera 5mm mais magra deixando de lado um auto-focus superior (que vc diz não dar "surra") não posso fazer mais nada. Quem está sendo extremamente parcial agora? Eu que não estou.  ;)

Pura falácia. É apertado do mesmo jeito. A não ser que vc use aqueles shorts caqui com bolso tamanho família (brega, diga se de passagem) que cabe até uma lancheira... Aí coloco até um flash junto mas em um jeans, colega? Os dois ficam bem justinhos sim. :ponder: Vamos ser sensatos. 5mm e nada dá no mesmo.

Não preciso nem comprar pra saber uma coisa dessas mas pra sua infelicidade eu já peguei numa Ricoh GR. Se vc usa bolso grande, ambas as câmeras vão caber tranquilamente nesses compartimentos. Critério infundado! Se até uma sony point n' shoot já é um incomodo dos grandes colocar em um bolso normal o que dirá uma X70 ou GRII.

Deve ser muito bom mesmo pra quem tem apenas um braço pra operar uma câmera na rua  :fight:
Ps. Quer operar a x70 com uma mão tbm? Bota tudo em Auto e seja igualmente feliz se esse é o grande problema.

Boas fotos!
« Última modificação: 30 de Março de 2016, 14:51:28 por lee. »
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Resposta #51 Online: 30 de Março de 2016, 20:50:48
Lee tem séria dificuldade de compreensão, distorce minhas palavras e leva pro lado pessoal, mais uma vez. Insegurança ou imaturidade?

Agora veio com dicas de moda? Usar camera no automático? Rsrs… vou gastar meu tempo com coisa mais interessante.

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Resposta #52 Online: 31 de Março de 2016, 01:39:18
Andam meio estressados hein ? Que tal mostrarem umas fotos para variar ?


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Resposta #53 Online: 31 de Março de 2016, 08:25:18
Andam meio estressados hein ? Que tal mostrarem umas fotos para variar ?

Estressado, eu? Nunca! O problema está com o amigo ali, que agora deu palpite até no que devo vestir… hehe. Demais, não acha? Deixa ele… não perco mais meu tempo.

Mas eu já postei, AF, veja: http://forum.mundofotografico.com.br/index.php?topic=117468.msg1213982#msg1213982

Nesse post eu gerei um link para o meu álbum da GR. Só achei que não era o caso de ficar postando fotos aqui no tópico, mas se alguém quiser não tenho problema nenhum com isso, meus links estão aí disponíveis desde o dia 1 da minha participação no MF. Mas nem todos querem mostrar suas fotos, aí eu concordo! Preferem mostrar só o equipamento que possuem, talvez pra tentar conseguir respeito. Mas comigo não funciona!
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Resposta #54 Online: 31 de Março de 2016, 13:46:15
Ok Lee, antes que responda do seu modo todo peculiar, vamos encerrar essa disputa que não vai levar a nada. Pra você ficar mais contente, eu considero a Fuji X70 (2016) superior a Ricoh GR (2013). Como você falou, não tem camera melhor ou pior, mas se me perguntar qual eu considero a melhor entre as duas, não vou titubear em responder que é a Fuji. Mas por questões que já coloquei em meus posts, e algumas outras, eu ainda prefiro a GR para o meu estilo de uso. E te garanto que como eu existe uma pequena legião.

Infelizmente você tirou várias conclusões erradas, pois não interpretou corretamente minhas palavras. Mas tá tudo certo, deixemos pra lá. Siga o seu caminho que eu sigo o meu!

Seguem duas fotinhos com a GR, por sugestão do AF….


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