Autor Tópico: Problema de foco nas fotos, 80D  (Lida 4854 vezes)

Thales Souto

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Resposta #15 Online: 03 de Janeiro de 2017, 15:59:08
Mas não é errar por causa da densidade. A maior densidade evidencia, torna mais visíveis mesmo os pequenos erros de foco.
Também ia comentar a mesma coisa.

Um exemplo típico é a galera que saiu da D700/D3/D3S e foi pra D800 com seus 36 MP. Quando a nitidez da lente está legal (seja pelo modelo ou pela abertura), mão firme, velocidade adequada e foco cravado os arquivos são realmente impressionantes. Por outro lado, tudo maximiza os erros para densidades tão maiores.
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Sampaio1

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Resposta #16 Online: 03 de Janeiro de 2017, 16:21:16
Bom, acabei de colocar duas fotos no flickr, uma com a 17-50 da Tamron e outra com a 28-135 da Canon.
https://www.flickr.com/photos/139262318@N02/albums/72157678593935686

Pra ser mais específico...
Usei foco central, one shot, sou acostumado a travar o foco e reenquadrar, talvez este seja um dos problemas...

Sensor muito denso, exige velocidades mais altas do obturador do que de costume, quando comparado com sensores de baixo megapixel e menos denso.

A diferença de uma 40D para 80D é gigante na densidade e ampliação, talvez até a 40D exigia microajuste de lentes, porém como era "apenas" 10mp, a ampliação não lhe mostrava o erro, que agora é possivel ver.

Quando a nitidez da lente está legal (seja pelo modelo ou pela abertura), mão firme, velocidade adequada e foco cravado os arquivos são realmente impressionantes. Por outro lado, tudo maximiza os erros para densidades tão maiores.


Bom, realmente usei as mesmas velocidades que usava na 40D, mas talvez seja falta de microajuste ou até mesmo falta de experiência/mão firme/velocidade, mas vejam as duas fotos.
Com a Tamron, percebi que em aberturas mais fechadas, acima de f/3,5 ou f/4, o foco melhorou bastante, com a 28-135 não cheguei a fazer este teste ainda.


DMZamora

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Resposta #17 Online: 03 de Janeiro de 2017, 16:36:53
Na primeira foto, o foco está nos "tocos" da cerca. Pode ter sido simples erro de operação, ou um front focus bastante pronunciado.

Já na segunda o foco ficou nas pétalas inferiores do enfeite de cabelo, atrás até mesmo da orelha, possivelmente um back focus.

Antes de qualquer outro teste, eu faria o microajuste de ambas as lentes.

Daniel Zamora - Brasília/DF
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Sampaio1

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Resposta #18 Online: 03 de Janeiro de 2017, 16:44:20
Na primeira foto, o foco está nos "tocos" da cerca. Pode ter sido simples erro de operação, ou um front focus bastante pronunciado.

Já na segunda o foco ficou nas pétalas inferiores do enfeite de cabelo, atrás até mesmo da orelha, possivelmente um back focus.

Antes de qualquer outro teste, eu faria o microajuste de ambas as lentes.


Então, mas já li que em objetivas "zoom" é necessário fazer o microajuste tanto em wide como em tele, dá um medo de fazer cagada...rs, se bem que se acontecer, é só zerar o ajuste.
Vou imprimir um focus chart e fazer uns testes depois.
Vou testar a 85mm f/1.8 pra ver se vai apresentar algo parecido também.


DMZamora

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Resposta #19 Online: 03 de Janeiro de 2017, 16:51:42

Então, mas já li que em objetivas "zoom" é necessário fazer o microajuste tanto em wide como em tele, dá um medo de fazer cagada...rs, se bem que se acontecer, é só zerar o ajuste.
Vou imprimir um focus chart e fazer uns testes depois.
Vou testar a 85mm f/1.8 pra ver se vai apresentar algo parecido também.

Estava editando a mensagem anterior exatamente para cobrir esse tópico, quando chegou o aviso da sua resposta. Coloco aqui o que estava editando lá.

Lembre-se de que o ajuste deve ser feito para as duas distâncias focais disponíveis. A Canon fala em ajustar nas distâncias focais mínima e a máxima, mas a prática mostra que isso pode manter um desajuste nas distâncias focais medianas. Assim, o recomendável é dividir o comprimento focal disponível por 3 e ajustar nas intermediárias. Por exemplo, no caso da 28-135, o comprimento focal disponível é de 107mm, que dividido por 3 resulta em 35mm. Assim, os ajustes devem ser feitos em 63mm (28+35) e 100mm (135-35).

Claro que isso é um procedimento generalista e algumas lentes podem se comportar de forma diferente, exigindo ajustes em distâncias focais diversas dessas. Mas a única forma de saber é testando na prática.
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Resposta #20 Online: 03 de Janeiro de 2017, 17:29:32
Mas não é errar por causa da densidade. A maior densidade evidencia, torna mais visíveis mesmo os pequenos erros de foco.

Não consigo entender.

Numa dada abertura você tem 1 cm de profundidade de campo.
Se você foca no olho e sai no nariz, o erro é pra ser visível independente da densidade de pixel do sensor.
Na minha cabeça, para a densidade fazer alguma diferença, teria que ser uma profundidade de campo em escala menos que milimetro.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


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Resposta #21 Online: 03 de Janeiro de 2017, 17:39:26
Não consigo entender.

Numa dada abertura você tem 1 cm de profundidade de campo.
Se você foca no olho e sai no nariz, o erro é pra ser visível independente da densidade de pixel do sensor.
Na minha cabeça, para a densidade fazer alguma diferença, teria que ser uma profundidade de campo em escala menos que milimetro.

Não sei se vou conseguir me fazer entender, mas imagine o seguinte: pegue uma foto de 24mp e reduza para 12mp. Você tera a mesma foto, que exibida em 10x15 na tela do computador  será absolutamente idêntica em qualquer das duas resoluções. Porém, se você ampliar a foto para 100%, obviamente a versão em 24mp exibirá muito mais detalhes, fazendo a versão de 12mp parecer um tanto "desfocada", com perda de detalhes.

É aqui que entra a densidade do sensor. Em 12mp um pequeno erro de foco "se perde" na baixa resolução do sensor, que não resolve detalhes suficientes para evidenciar o problema. Já em 24mp o mesmo erro salta aos olhos (desde que a imagem seja visualizada em 100%), pois a quantidade muito maior de detalhes resolvida pelo sensor traz o erro à tona.
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Resposta #22 Online: 03 de Janeiro de 2017, 17:40:36
Bom, acabei de colocar duas fotos no flickr, uma com a 17-50 da Tamron e outra com a 28-135 da Canon.
https://www.flickr.com/photos/139262318@N02/albums/72157678593935686

Pra ser mais específico...
Usei foco central, one shot, sou acostumado a travar o foco e reenquadrar, talvez este seja um dos problemas...


Focar e recompor já invalida qualquer verificação de problema.
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Resposta #23 Online: 03 de Janeiro de 2017, 17:43:20
Focar e recompor já invalida qualquer verificação de problema.

Principalmente se forem usadas grandes aberturas, e visualização em 100%. A chance de "erro" é bem maior que de acerto :D
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Resposta #24 Online: 03 de Janeiro de 2017, 17:56:39
https://photographylife.com/advantages-and-disadvantages-of-low-vs-high-resolution-cameras

"Lastly, lower resolution cameras are more forgiving on focusing errors and lens resolution – slight focus errors will rarely be noticed in images and if a lens is not capable of resolving a lot of detail, you will not see it in images anyway."

Parece ser isso mesmo que falaram mas só precisa saber o quanto é "slight".
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Marcio WH

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Resposta #25 Online: 03 de Janeiro de 2017, 21:44:06
Se possível,  faça  mais  testes, usando  o ponto  central e  one shot com F6.3  sem  reenquadrar
so continuar com  o  problema, faça o  microajuste.  Em algumas  lentes zoons  da marca    Canon,  só precisa fazer  o  microajuste no zoom minímo que os  novos  corpos  da  Canon,    já corrige automaticamente o restante  do zoom.
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2017, 21:44:32 por Marcio WH »


DMZamora

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Resposta #26 Online: 03 de Janeiro de 2017, 22:29:46
Em algumas  lentes zoons  da marca    Canon,  só precisa fazer  o  microajuste no zoom minímo que os  novos  corpos  da  Canon,    já corrige automaticamente o restante  do zoom.

Opa, teria um link para o documento/artigo que fala sobre esse recurso?

Pelo menos até a 7D II, não existe nada no manual sobre isso.

O que me deixou surpreso foi constatar que, ao que tudo indica, a 80D não tem microajuste de foco  :shock:

« Última modificação: 03 de Janeiro de 2017, 22:30:05 por DMZamora »
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Resposta #27 Online: 03 de Janeiro de 2017, 22:52:33
Segundo o faq da BH, tem ajuste sim, citam até a página do manual.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


Marcio WH

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Resposta #28 Online: 03 de Janeiro de 2017, 23:00:11
Perdão errei  aqui, tem  que  ajustar  no  minímo e  no  máximo, página 137, é a  sétima  vez  que  estou  lendo  o  manual e  estou  apanhando da  máquina.
A  70D,  tem  ajuste  fino, 80D é o  upgrade,  se  não tiver  é bem  estranho, vou dar  uma pesquisada no  Google.
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2017, 23:12:20 por Marcio WH »


Marcio WH

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Resposta #29 Online: 03 de Janeiro de 2017, 23:05:49
Bom  não vou  pesquisar mais,  mas pelo  que  li  a  respeito  da  80D, é que  o  submenu dá mais  volta  pra  se  chegar  no  mesmo ponto  que  os  corpos  anteriores, ou seja, mais  complicado  de  mexer, espero  que  não seja  tendência  pros  novos  corpos  da  marca.
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2017, 23:06:24 por Marcio WH »