Autor Tópico: 5D Mark III ou esperar pela 6D Mark II  (Lida 36705 vezes)

Levinthal

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Resposta #90 Online: 03 de Maio de 2017, 00:05:46
Só para ter certeza de que entendeu, não importa qual abertura você selecione para a foto, a câmera sempre faz o foco (falando do foco automático) com a lente toda aberta, e fecha o diafragma apenas durante o disparo. Normalmente não temos problemas com lentes "normais", porque raramente encontramos alguma lente com abertura máxima inferior a f/5.6 ou câmeras que precisem de aberturas maiores do que isso para fazer o AF. Mas em casos específicos como aquele que mencionei dos TC ou de algumas teles mais complexas (como a Sigma 150-600 que me lembrei ter abertura máxima em f/6.3 na parte mais tele), você acaba precisando focar manualmente em algumas câmeras.

Voltando a analogia, apenas fiz ela com bom humor porque, ao meu ver, salvo a diferença de escala monetária envolvida, são produtos com o mesmo propósito (câmeras full-frame e carros sedan) mas de categorias relativamente distantes, custando basicamente o dobro um do outro (BMW x Civic e 5D x 6D). Espero que não leve no mau sentido. ;)

Elder, confesso que passei uns 10 segundos (mentalmente você sabe que isso é uma eternidade) para fazer o raciocínio, rs.

Sobre a analogia, levei na esportiva. Mas eu entendi o teu posicionamento, e isso é algo que condeno muito (tipo quando a pessoa quer comprar uma t3i e alguém diz "coloca mais R$2.000 que você compra uma 60D, aí vem alguém e diz "se for para pegar uma 60D, coloca mais R$3.000 que você pega uma 6D" e assim vai até o infinito.

Mas é que eu quero uma câmera que dure muito, e começo a pensar que a 5D III é melhor para esse propósito, ainda mais com esse novo rumor de que possivelmente não teremos uma 6D II...

Cumprimentos.
Canon EOS 5Dc @ EF 28-135mm F/3.5-5.6 IS USM + EF 50mm f/1.8 STM.
Canon EOS M50 @ Risespray 7.5Mm f/2.8 Fisheye + 7Artisan 12mm f/2.8 + Sigma 16mm f/1.4 + Viltrox 23mm f/1.4 + Canon 32mm f/1.4 STM.

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Roberto Dellano

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Resposta #91 Online: 03 de Maio de 2017, 08:13:41
É um negocio complicado fazer uma 6D II, ou uma D620 (no caso da Nikon). Se melhorar essas câmeras em foco, velocidade ou qualquer outro detalhe, elas se igualam as as suas "irmãs maiores", e canibalizam seu próprio mercado. Imaginem se uma 6D II vier com sistema de foco aprimorado, dois slots, qualidade de imagem melhor, e mais algumas firulas, quem vai comprar a linha 5D?

Se não fizer inovações não vende, e se fizer "matam" suas irmãs maiores"!


Rick99

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Resposta #92 Online: 03 de Maio de 2017, 08:35:45
Entre a 6D e a 5D mkIV existe um "abismo" (desempenho e no preço). Uma 6D mkII teria sua fatia no mercado sem ameaçar a 5D mkIV.

Mas o mesmo não ocorre com a Nikon: a linha FF conta com a D610, D750 e D810, sendo que a diferença de preço entre as duas primeiras é pequena. Qualquer atualização ameaçaria as vendas das outras.
*Não citei a D5 e nem a 1DX por serem de uso muito específico.


fleite

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Resposta #93 Online: 03 de Maio de 2017, 08:57:15
Só para ter certeza de que entendeu, não importa qual abertura você selecione para a foto, a câmera sempre faz o foco (falando do foco automático) com a lente toda aberta, e fecha o diafragma apenas durante o disparo. Normalmente não temos problemas com lentes "normais", porque raramente encontramos alguma lente com abertura máxima inferior a f/5.6 ou câmeras que precisem de aberturas maiores do que isso para fazer o AF. Mas em casos específicos como aquele que mencionei dos TC ou de algumas teles mais complexas (como a Sigma 150-600 que me lembrei ter abertura máxima em f/6.3 na parte mais tele), você acaba precisando focar manualmente em algumas câmeras.

Finalmente entendi o lance de abertura máxima para o funcinamento do AF.  :clap: :clap: :worship: :worship:
Fernando

====

Canon T5i || EF 70-200mm f/4L IS USM ||EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM || EF 50mm f/1.8 II || YN-568 EX


Levinthal

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Resposta #94 Online: 03 de Maio de 2017, 09:37:53
É um negocio complicado fazer uma 6D II, ou uma D620 (no caso da Nikon). Se melhorar essas câmeras em foco, velocidade ou qualquer outro detalhe, elas se igualam as as suas "irmãs maiores", e canibalizam seu próprio mercado. Imaginem se uma 6D II vier com sistema de foco aprimorado, dois slots, qualidade de imagem melhor, e mais algumas firulas, quem vai comprar a linha 5D?

Se não fizer inovações não vende, e se fizer "matam" suas irmãs maiores"!

Dellano,

mas há espaço para explorar entre a atual 6D e a 5D IV (já podemos tirar a 5D III da jogada, não?). E é um espaço considerável!

Cumprimentos.
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Douglas Fernando

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Resposta #95 Online: 03 de Maio de 2017, 11:26:46
E ai pessoal.. vou explicar melhor, assim alguns não terão duvidas.

Quanto a me referi sobre autofoco f/8.0, é para quando utilizamos um teleconversor 1.4x em lentes f/5.6, ou quando se utiliza um teleconversor 2x em lentes f/4.0.
TC 1.4 se perde 1 stop de abertura
TC 2.0 se perde 2 stops de abertura.

Esta prática é muito comum em fotografos de natureza, e em alguns casos, fotos de esportes.

Eu possuo uma EF 100-400 modelo 2, e ela é f/5.6, e como 400mm é muito curto, mas muito curto mesmo para usar em fullframe, não tenho outra opção senão acoplar um teleconversor 1.4 na lente, fazendo ela virar uma 560mm f/8.0, já ficando um pouco mais fácil a fotografia de natureza.

E na Canon apenas estas cameras, permitem autofoco com lente f/8.0 ( todas da serie 1D e 1Ds,  5D mark III, 7D mark II, 80D). Lembrando não é colocar regulagem de abertura em f/8.0, e sim a lente já ficar em f/8.0 como abertura máxima.

Este detalhe, fez a decisão de eu não comprar a terceira 6D  na minha vida, apenas por isso.
Fotógrafo e birdwatching


Douglas Fernando

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Resposta #96 Online: 03 de Maio de 2017, 11:27:25
Fotografia com a 5D mark III + ef 100-400 2 + tc 1.4

http://www.wikiaves.com.br/2539077&t=c&c=3516200&p=1
Fotógrafo e birdwatching


Douglas Fernando

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Resposta #97 Online: 03 de Maio de 2017, 11:31:04
A 6D mark II muito provavelmente virá com autofoco similar a 80D, 45 pontos de foco, e com 27 pontos de foco com capacidade de autofoco em f/8.0.

A 5D mark IV, todos os 61 pontos possuem esta capacidade, fora o sistema ITR de 150.000 pixel RGB, algo que a 6D mark II deva vir com o mesmo da 80D, que é algo em torno de 7.065 pixel, se não me engano.

O tal sistema ITR ajuda muito a focar em situações drásticas de luz e pouco contraste, algo que a 1DX, 1DX mark II, 5D mark IV e 7D mark II, fazem anos luz a frente em eficiencia em comparação 5D mark III e 6D.
Percebi isso pessoalmente, quando eu tinha 1DX e depois a 7D mark II.

Eis um exemplo de situação drástica de luz e assunto sem muito contraste (cor marrom) e a 1DX e graças ao ITR RGB permitiu focar com exatidão.

http://www.wikiaves.com.br/2522296&t=u&u=133&p=1

Exif
ISO 16.000
f/5.6
1/320
260mm

Abraços a todos.
« Última modificação: 03 de Maio de 2017, 11:33:36 por Douglas Fernando »
Fotógrafo e birdwatching


Levinthal

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Resposta #98 Online: 03 de Maio de 2017, 12:06:05
A 6D mark II muito provavelmente virá com autofoco similar a 80D, 45 pontos de foco, e com 27 pontos de foco com capacidade de autofoco em f/8.0.

A 5D mark IV, todos os 61 pontos possuem esta capacidade, fora o sistema ITR de 150.000 pixel RGB, algo que a 6D mark II deva vir com o mesmo da 80D, que é algo em torno de 7.065 pixel, se não me engano.

O tal sistema ITR ajuda muito a focar em situações drásticas de luz e pouco contraste, algo que a 1DX, 1DX mark II, 5D mark IV e 7D mark II, fazem anos luz a frente em eficiencia em comparação 5D mark III e 6D.
Percebi isso pessoalmente, quando eu tinha 1DX e depois a 7D mark II.

Eis um exemplo de situação drástica de luz e assunto sem muito contraste (cor marrom) e a 1DX e graças ao ITR RGB permitiu focar com exatidão.

http://www.wikiaves.com.br/2522296&t=u&u=133&p=1

Exif
ISO 16.000
f/5.6
1/320
260mm

Abraços a todos.

Douglas,

quanto à velocidade/precisão, sem contar em f8.0, mudou muito sua percepção entre a 6D e a 5D III?

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Flickr: https://www.flickr.com/photos/levinthal_joaov/


vangelismm

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Resposta #99 Online: 03 de Maio de 2017, 12:17:56
Essa perda do AF é 100%?
Pergunto pois essa semana fiz um ensaio externo com T3, lente 2.8 e filtro nd 3 stops. O que daria f8 e a T3 é sensível até f5.6.

Enviado de meu Moto G Play usando Tapatalk

"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


LeandroR

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Resposta #100 Online: 03 de Maio de 2017, 12:23:36
Essa perda do AF é 100%?
Pergunto pois essa semana fiz um ensaio externo com T3, lente 2.8 e filtro nd 3 stops. O que daria f8 e a T3 é sensível até f5.6.

Enviado de meu Moto G Play usando Tapatalk

Mas acredito que o filtro ND não altera a abertura do diafragma, apenas diminui a quantidade de luz entrando pela lente, o diafragma continua totalmente aberto no momento de fazer o foco.


Douglas Fernando

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Resposta #101 Online: 03 de Maio de 2017, 12:42:04
Filtro não altera abertura, apenas diminui a luz entrando na lente.
Fotógrafo e birdwatching


Douglas Fernando

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Resposta #102 Online: 03 de Maio de 2017, 12:47:28
E lembrando a T3 já oscila foco e se perde em situações drásticas de luz e contraste, pois a sensibilidade do seu foco central é de 0.5 contra -3 e -2 das cameras citadas. Mas ai já é outro assunto para outro tópico esta explicação detalhada e longa.

Conforme a densidade do filtro, a T3 pode ficar com o foco muito lento ou não conseguir focar, devido a essa sensibilidade muito baixa do modelo.

Abraço
Fotógrafo e birdwatching


Levinthal

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Resposta #103 Online: 03 de Maio de 2017, 14:58:01
Douglas,

ficou uma pergunta na página anterior. Se puder responder.  :ok:

Citar
Douglas,

quanto à velocidade/precisão, sem contar em f8.0, mudou muito sua percepção entre a 6D e a 5D III?

Cumprimentos.

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Douglas Fernando

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Resposta #104 Online: 03 de Maio de 2017, 15:18:22
Douglas,

ficou uma pergunta na página anterior. Se puder responder.  :ok:

Cumprimentos.

E ai Levinthal tudo bem..

Foco central, tudo igual, mesma velocidade.

Pontos paralelos, os da 6D são menos precisos, tendem a oscilar mais e não encontrar o assunto, os da 5D conseguem focar melhor.

Quem usa 100% o ponto central, ambas atendem sem problemas, em igual teor e qualidade.

Sábado eu realizei o meu primeiro casamento, como fotografo secundario e usei em média 50% das fotos o ponto central e 50% os paralelos, mudando eles de lugar conforme o assunto e composição.
Fotógrafo e birdwatching