[Macrolook]

A questão que vejo sobre este último rumo da discussão é: você quer se comparar com os piores ou com os melhores?

Entrando no exemplo de países europeus, meu melhor amigo acaba de voltar de uma viagem onde, um dos destinos foi a Suíça. Ao assinar o contrato numa locadora de carros lá, ele, como brasileiro preocupado, perguntou se o seguro cobria furto/roubo do veículo. A atendente então o perguntou se ele pretendia cruzar a fronteira com a Itália e ele respondeu que não. Ela disse que ele poderia ficar tranquilo neste caso que não haveria problema.

Não vou tentar generalizar, pois assim como alguns chamam a Itália de "favelinha" dessa parte da Europa, outros exemplos podem aparecer, tanto confirmando essa imagem quanto a derrubando. Vai da experiencia de cada um, da região dentro do próprio país, e até de uma questão estatística (quantos casos versus quanto tempo a pessoa fica para querer formar essa imagem).

De qualquer forma, mantenho minha pergunta: você como brasileiro quer ser comparado com algum país com reconhecida fama de ser melhor ou pior do que o nosso? Você como profissional quer ser comparado com as referências no mundo da fotografia ou se contentar em ser menos pior do que o zé da esquina?

Quando se sai do Brasil a perspectiva muda e muito, passamos a enxergar coisas no país que antes não viamos, posso dizer por experiência própria (contarei em outros relatos mais adiante), e também cai por terra muito do mito primeiro mundo.
Depois de rodar vários países posso dizer, duas coisas fazem o Brasil ser o que é, a corrupção instaurada e descarada e está em todas esferas, e a péssima educação (nem sei se podemos chamar de educação essa lavagem cerebral).
Tem uma analogia que costumo usar quando me perguntam por que voltei para o Brasil:
Viver em outro país (Suiça por exemplo) é como morar de favor na melhor mansão, e viver no Brasil é morar na SUA casa sem reboco.
Acho que estamos vivendo um momento histórico, ou vai ou racha.

[Rick99]

Se fosse medir os problemas e qualidades do Brasil (educação, saúde, habitação, saneamento, segurança, economia, etc), ficaria mais ou menos na metade da tabela.

Não é o pior e muito menos está entre os melhores do mundo.

[vangelismm]

Se fosse medir os problemas e qualidades do Brasil (educação, saúde, habitação, saneamento, segurança, economia, etc), ficaria mais ou menos na metade da tabela.

Não é o pior e muito menos está entre os melhores do mundo.

Prazer, IHD.

Rank   País   IDH
Estimativas de 2015 (publicadas em 2016)
[2]   Mudança em relação ao ranking do ano anterior[2]   Estimativas de 2015 (publicadas em 2016)
[2]   Mudança em relação ao ranking do ano anterior
[2]
52   Baixa (1)    Bielorrússia   0.796   Baixa 0.002
52   Aumento (1)    Omã   0.796   Aumento 0.001
54   Estável    Barbados   0.795   Aumento 0.001
54   Estável    Uruguai   0.795   Aumento 0.001
56   Aumento (1)    Bulgária   0.794   Aumento 0.002
56   Estável    Casaquistão   0.794   Aumento 0.001
58   Estável    Bahamas   0.792   Aumento 0.002
59   Estável    Malásia   0.789   Aumento 0.002
60   Aumento (2)    Palau   0.788   Aumento 0.005
60   Estável    Panamá   0.788   Aumento 0.003
62   Baixa (1)    Antígua e Barbuda   0.786   Aumento 0.002
63   Estável    Seychelles   0.782   Aumento 0.001
64   Estável    Maurícia   0.781   Aumento 0.002
65   Baixa (1)    Trindade e Tobago   0.780   Aumento 0.001
66   Estável    Costa Rica   0.776   Aumento 0.001
66   Estável    Sérvia   0.776   Aumento 0.001
68   Aumento (1)    Cuba   0.775   Aumento 0.003
69   Baixa (1)    Irã   0.774   Estável
70   Aumento (1)    Geórgia   0.769   Aumento 0.001
71   Aumento (1)    Turquia   0.767   Aumento 0.003
71   Baixa (1)    Venezuela   0.767   Aumento 0.002
73   Baixa (1)    Sri Lanka   0.766   Aumento 0.002
74   Aumento (1)    São Cristóvão e Névis   0.765   Aumento 0.003
75   Estável    Albânia   0.764   Aumento 0.002
76   Baixa (2)    Líbano   0.763   Estável
77   Estável    México   0.762   Aumento 0.004
78   Baixa (1)    Azerbaijão   0.759   Aumento 0.001
79   Estável    Brasil   0.754   Estável

[Elder Walker]

Tem uma analogia que costumo usar quando me perguntam por que voltei para o Brasil:
Viver em outro país (Suiça por exemplo) é como morar de favor na melhor mansão, e viver no Brasil é morar na SUA casa sem reboco.

Ótima analogia. Com a licença para complementá-la e jogá-la no meu comentário anterior, tem gente que se contenta em morar na casa sem reboco porque já está melhor do que um sem teto, enquanto outros não se conformam de estar longe da mansão.

[Rick99]

Prazer, IHD.

Rank   País   IDH
Estimativas de 2015 (publicadas em 2016)
[2]   Mudança em relação ao ranking do ano anterior[2]   Estimativas de 2015 (publicadas em 2016)
[2]   Mudança em relação ao ranking do ano anterior
[2]
52   Baixa (1)    Bielorrússia   0.796   Baixa 0.002
52   Aumento (1)    Omã   0.796   Aumento 0.001
54   Estável    Barbados   0.795   Aumento 0.001
54   Estável    Uruguai   0.795   Aumento 0.001
56   Aumento (1)    Bulgária   0.794   Aumento 0.002
56   Estável    Casaquistão   0.794   Aumento 0.001
58   Estável    Bahamas   0.792   Aumento 0.002
59   Estável    Malásia   0.789   Aumento 0.002
60   Aumento (2)    Palau   0.788   Aumento 0.005
60   Estável    Panamá   0.788   Aumento 0.003
62   Baixa (1)    Antígua e Barbuda   0.786   Aumento 0.002
63   Estável    Seychelles   0.782   Aumento 0.001
64   Estável    Maurícia   0.781   Aumento 0.002
65   Baixa (1)    Trindade e Tobago   0.780   Aumento 0.001
66   Estável    Costa Rica   0.776   Aumento 0.001
66   Estável    Sérvia   0.776   Aumento 0.001
68   Aumento (1)    Cuba   0.775   Aumento 0.003
69   Baixa (1)    Irã   0.774   Estável
70   Aumento (1)    Geórgia   0.769   Aumento 0.001
71   Aumento (1)    Turquia   0.767   Aumento 0.003
71   Baixa (1)    Venezuela   0.767   Aumento 0.002
73   Baixa (1)    Sri Lanka   0.766   Aumento 0.002
74   Aumento (1)    São Cristóvão e Névis   0.765   Aumento 0.003
75   Estável    Albânia   0.764   Aumento 0.002
76   Baixa (2)    Líbano   0.763   Estável
77   Estável    México   0.762   Aumento 0.004
78   Baixa (1)    Azerbaijão   0.759   Aumento 0.001
79   Estável    Brasil   0.754   Estável

Exatamente. Estou verificando a lista completa do IDH em 2015, e o pior país nesta classificação é a República Centro Africana, na 188° posição.
Não dá pra comparar o Brasil com a Noruega, Austrália ou Suíça, mas também está longe de ser o pior do mundo. O fato de estar no meio da tabela dá margens a generalizações, como a discussão do copo "meio cheio" ou "meio vazio"...

[Bucephalus]

Desculpe, mas eu passei 30 anos da minha vida no Brasil, e tenho morado pelos últimos 3 anos em um país desenvolvido. Portanto acho que tenho sim conhecimento da causa; tudo aqui é mais fácil, menos burocrático, existe menos desconfiança e em geral mais boa fé e boa vontade das pessoas em te ajudarem. Beleza, vocês podem implicarem o quanto quiserem contra essa minha visão, mas é a minha visão realista de quem viu os dois lados de maneira íntima, e não como turista que passou 7 dias em Miami e voltou maravilhado com os carros importados na rua.

E é claro que existem países tão ruins e piores que o Brasil. Em nenhum momento disse que o Brasil é o pior. Tem muito país na África e na América Latina tão ruins ou até piores. Isso não muda o fato de que o Brasil é uma bosta, e que muita coisa de errado no Brasil é cultural: é culturalmente enraizado em nós o ato e o pensamento burocrático, a desconfiança, a má vontade. O Brasil tem tudo pra ser bem sucedido (ou pelo menos melhor do que é atualmente), mas nossos hábitos são o que nos seguram pra trás. Desculpe quem se ofende ao ouvir isso, mas é a verdade. E muito dessa perspectiva só aparece quando você mora por longo tempo em outro lugar e enxerga o contraste das atitudes.

Podemos não ser ruins comparados com Angola ou Equador, mas somos horríveis em comparação aos países com os quais deveríamos almejar comparação. Acho que isso não é muito discutível, é uma realidade.

[Bucephalus]

O engraçado é que eu meto o pau nos EUA. Acho um país racista, violento, desigual e corrupto. Quando disse isso em uma outra discussão nego veio descendo o cacete, diziam de que eu estava insinuando que o Brasil é melhor que os EUA, ou que eu era "esquerdista" ou algo do tipo.

Chego agora dizendo que o Brasil é pior, mais corrupto e mais burocrático que outros países, e eu tenho complexo de vira-lata. Dá pra decidir o que eu sou? 

[Macrolook]

Desculpe, mas eu passei 30 anos da minha vida no Brasil, e tenho morado pelos últimos 3 anos em um país desenvolvido. Portanto acho que tenho sim conhecimento da causa; tudo aqui é mais fácil, menos burocrático, existe menos desconfiança e em geral mais boa fé e boa vontade das pessoas em te ajudarem.

CAda um vive em seu mundo, e claro tem sua perspectiva, o Brasil é uma lástima, tem seus prós e contras, realmente, muita coisa é diferente em primeiros mundos, mas uma coisa é ser turista e outra morar, e também depende da casta de onde veio e os valores percebidos.
Já vi de tudo no exterior, desde países ruins com coisas boas e vice versa, Ambição bem dosada é benéfica, conformismo também não ajuda muito, mas uma coisa todos concordamos, o problema é cultural e isso leva tempo e gerações para mudar, outra cena que representa o Brasil, pra mim, atravessar a rua na faixa de pedestre, correndo...

[napocoelho]

Acho que o conformismo é justamente o que nos faz manter como tribo com cara de civilização.
Apesar do Brasil ser um ótimo país, em vários aspectos, para torná-lo ainda melhor, devemos assumir os nossos erros.
O processo de melhoria deveria ser contínuo.
Se mantermos o pensamento de que não cometemos erros, não teremos o que melhorar.

A estampa tribal está tão evidentemente impressa no comportamento dos brasileiros, que muitos nem percebem.
Como o Macrolook comentou, basta analisarmos o trânsito. Motoristas que não respeitam os semáforos e pedestres e, pedestres, que querem ser respeitados,
mas não respeitam a p*rra dos semáforos.

Concordo totalmente com os colegas Macrolook e Bucephalous. Temos muito o que melhorar como sociedade.

[napocoelho]

Ah, e parabéns por mais esse causo. Me divirto lendo suas aventuras. Parabéns por tornar mais difícil a vida dos que tornam nossas vidas mais difíceis.