Autor Tópico: Nikon D850  (Lida 45281 vezes)

hribeiro

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.359
  • Sexo: Masculino
Resposta #180 Online: 02 de Junho de 2020, 10:11:24
Usar lente FF em APS-C se assemalha bastante a usar lentes em conjunto com um 1.4x teleconverter em FF.

Você perde 1 stop de desempenho em ISO (o que é mais ou menos a diferença de desempenho de ISO entre uma FF e uma APS-C de mesma geração) e o centro da lente é exposto a uma densidade de pixels maior, evidenciando problemas que poderiam passar despercebidos sem o teleconverter.

Isso não quer dizer que teleconverters não são úteis e nunca devem ser usados, assim como não quer dizer que não é viável usar lentes FF em APS-C.
Só é bom conhecer as vantagens e desvantagens para tomar a decisão correta para seu uso.

Não havia lido esse tópico até aqui.
Sinceramente não estou entendendo algumas afirmações tais como: ser "pior" lente FF em cropada.
Perder 1 stop por usar lente FF em cropada...
Nada disso faz sentido para mim.

Em relação ao centro da lente FF usada em sensores APS/DX, esta é a melhor parte da lente pois o centro é projetado no sensor menor.
A imagem nas bordas no sensor FF, há geralmente deformações e falloff que não são projetados no sensor menor.
Pelo que sei até hoje lentes FF em cropada funcionam muito bem. Até melhor que nas próprias FF.

Uma lente  de projeto ótico antigo e não atualizada à densidade de pixels atual é outra coisa.
Ela será inadequada para sensores APS e FF de última geração também.
Mas a afirmação de que lentes para FF não são boas em APS/DX é uma generalização que não concordo.
Cropadas com 24mp equivalem a FF com 54mp. E hoje há FF com resolução até maior.
Se lentes fabricadas para DX/APS não tiverem sido projetadas para as novas gerações de sensores de alta densidade elas também não terão bom desempenho.


 
Helvio

Nikon D750, Nikon D3100, Nikkor 18-105mm, Nikkor 18-35mm, Nikkor 24mm f/2.8, Nikkor 50mm f/1.8G, Nikkor 24-120mm ED f/4,  Nikkor 80-200mm f/2.8D ED - Speedlight SB-700, Oloong SP660II manual, Flash Agfa.
Canon AE-1. Canon 50mm 1.8, Rolleiflex T K8
www.flickr.com/helviosilva   https://500px.com/helviosilva


Leonardo Tonin

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 3.545
  • Sexo: Masculino
Resposta #181 Online: 02 de Junho de 2020, 10:26:32
O povo ta mal acostumado.

Eu uso a 24 2.8d no crop, que tem crc, e funciona muito bem.


Gabriel Büll

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.535
  • Sexo: Masculino
Resposta #182 Online: 02 de Junho de 2020, 22:53:05
Não havia lido esse tópico até aqui.
Sinceramente não estou entendendo algumas afirmações tais como: ser "pior" lente FF em cropada.
Perder 1 stop por usar lente FF em cropada...
Nada disso faz sentido para mim.

Em relação ao centro da lente FF usada em sensores APS/DX, esta é a melhor parte da lente pois o centro é projetado no sensor menor.
A imagem nas bordas no sensor FF, há geralmente deformações e falloff que não são projetados no sensor menor.
Pelo que sei até hoje lentes FF em cropada funcionam muito bem. Até melhor que nas próprias FF.

Uma lente  de projeto ótico antigo e não atualizada à densidade de pixels atual é outra coisa.
Ela será inadequada para sensores APS e FF de última geração também.
Mas a afirmação de que lentes para FF não são boas em APS/DX é uma generalização que não concordo.
Cropadas com 24mp equivalem a FF com 54mp. E hoje há FF com resolução até maior.
Se lentes fabricadas para DX/APS não tiverem sido projetadas para as novas gerações de sensores de alta densidade elas também não terão bom desempenho.

Tenho impressão parecida menos a parte de perder luz, testei uma D7200 e uma D750 com a mesma lente, a D7200 não fica com a mesma nitidez da D750..
Uma coisa muito curiosa é sobre a quantidade de Mpx VS lentes, troquei a D750 por D810 percebi uma boa melhora na nitidez mesmo sem calibrar o conjunto.
Na Sigma 150-600 está muito mais nítida em F6.3 em comparação com a D750.
Fiquei curioso sobre esse assunto...


YP

  • Trade Count: (3)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.297
  • Sexo: Masculino
Resposta #183 Online: 03 de Junho de 2020, 08:16:34
Tenho impressão parecida menos a parte de perder luz, testei uma D7200 e uma D750 com a mesma lente, a D7200 não fica com a mesma nitidez da D750..
Uma coisa muito curiosa é sobre a quantidade de Mpx VS lentes, troquei a D750 por D810 percebi uma boa melhora na nitidez mesmo sem calibrar o conjunto.
Na Sigma 150-600 está muito mais nítida em F6.3 em comparação com a D750.
Fiquei curioso sobre esse assunto...
Pode ver no DXO que quanto mais mpix de determinada câmera, maior o sharpness. Falando das full frames, a D7200 pode ser que não esteja com o foco 100% ajustado nessa lente, mas levando o DXO como comparação a D7100 (não tem a D7200) possui menor sharpness mesmo.





« Última modificação: 03 de Junho de 2020, 08:19:44 por YP »


cfcsosa

  • Trade Count: (3)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 9.889
  • Sexo: Masculino
Resposta #184 Online: 03 de Junho de 2020, 08:19:29
Tenho impressão parecida menos a parte de perder luz, testei uma D7200 e uma D750 com a mesma lente, a D7200 não fica com a mesma nitidez da D750..
Uma coisa muito curiosa é sobre a quantidade de Mpx VS lentes, troquei a D750 por D810 percebi uma boa melhora na nitidez mesmo sem calibrar o conjunto.
Na Sigma 150-600 está muito mais nítida em F6.3 em comparação com a D750.
Fiquei curioso sobre esse assunto...
D7200 x D750 : Não deveria haver diferença de nitidez, testou focando pelo live view ?

D750 x D810: Faz todo sentido por conta da resolução da D810.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk



Leonardo Tonin

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 3.545
  • Sexo: Masculino
Resposta #185 Online: 03 de Junho de 2020, 08:35:37
A Nikon nao tem apsc com sensor x trans, talvez o sensor da d500 seja otimizado, mas, o produto final Nikon é FF.
Tem diferenca sim. Na d610 se percebe também.


Gabriel Büll

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.535
  • Sexo: Masculino
Resposta #186 Online: 03 de Junho de 2020, 08:49:33
D7200 x D750 : Não deveria haver diferença de nitidez, testou focando pelo live view ?

D750 x D810: Faz todo sentido por conta da resolução da D810.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

Sim testei nos dois modos para conferir o foco. Essa da resolução maior ser mais nítida me pegou eu sempre pensei que mostraria mais defeitos da lente, estava ciente que não teria como usar a lente toda aberta na D810 mas não foi bem assim.


cfcsosa

  • Trade Count: (3)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 9.889
  • Sexo: Masculino
Resposta #187 Online: 03 de Junho de 2020, 08:50:37
Sim testei nos dois modos para conferir o foco. Essa da resolução maior ser mais nítida me pegou eu sempre pensei que mostraria mais defeitos da lente, estava ciente que não teria como usar a lente toda aberta na D810 mas não foi bem assim.
Mas mostrará mais defeitos sim, só esperar, obviamente em testes controlados isso não aparece.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk



Gabriel Büll

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.535
  • Sexo: Masculino
Resposta #188 Online: 03 de Junho de 2020, 08:55:33
Pensava dessa maneira porque sempre foi dito que quanto mais Mpx melhor tem que ser a lente, e também quando uso a 150-600 na D700 (12 MPx) não noto diferença na nitidez entre F6.3 e F8, já na D750 (24 Mpx) era bem perceptível a diferença na nitidez se fechar para F8.


cfcsosa

  • Trade Count: (3)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 9.889
  • Sexo: Masculino
Resposta #189 Online: 03 de Junho de 2020, 09:04:30
A Nikon nao tem apsc com sensor x trans, talvez o sensor da d500 seja otimizado, mas, o produto final Nikon é FF.
Tem diferenca sim. Na d610 se percebe também.
Você vê que é algo de tratamento do software  (processamento), já que a D610 e D750 compartilham mesmo processador e sensor.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk



cfcsosa

  • Trade Count: (3)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 9.889
  • Sexo: Masculino
Resposta #190 Online: 03 de Junho de 2020, 09:06:18
Pensava dessa maneira porque sempre foi dito que quanto mais Mpx melhor tem que ser a lente, e também quando uso a 150-600 na D700 (12 MPx) não noto diferença na nitidez entre F6.3 e F8, já na D750 (24 Mpx) era bem perceptível a diferença na nitidez se fechar para F8.
O fato de que quanto mais mpx melhor tem que ser a lente não está errado.

O que você identificou aí foi somente que a D810 utilizou mais da lente que a D750, mas obviamente não significa que você chegou no limite do que a D810 é capaz quanto ao sensor. É disso que falam quando dizem do sensor e das lentes pra D810.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk



YP

  • Trade Count: (3)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.297
  • Sexo: Masculino
Resposta #191 Online: 03 de Junho de 2020, 11:35:21
Você vê que é algo de tratamento do software  (processamento), já que a D610 e D750 compartilham mesmo processador e sensor.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk
D610 Expeed 3
D750 Expeed 4


cfcsosa

  • Trade Count: (3)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 9.889
  • Sexo: Masculino
Resposta #192 Online: 03 de Junho de 2020, 11:44:12
D610 Expeed 3
D750 Expeed 4
Eu jurava que era o mesmo, então está aí a possível explicação.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk



Leonardo Tonin

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 3.545
  • Sexo: Masculino
Resposta #193 Online: 03 de Junho de 2020, 11:49:44
Nao, a diferenca que falei é entre apsc Nikon e full frame Nikon.


Checheel

  • Trade Count: (12)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 1.052
Resposta #194 Online: 03 de Junho de 2020, 20:02:49
Eu jurava que era o mesmo, então está aí a possível explicação.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

D610 e D600 são a mesma câmera, não há sentido em a D610 usar o mesmo processador da D750.