Autor Tópico: Nitidez das lentes 50mm p/ Canon  (Lida 11487 vezes)

Humberto Yoji

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Resposta #60 Online: 21 de Setembro de 2017, 11:34:15
É uma questão matemática. A fórmula da abertura é feita elevando ao quadrado.
Com essa fórmula vocês podem medir a diferença entre qualquer abertura:

fx² / fy² - 1 = diferença

Por exemplo,

f1.4 vs f1:
1.4² / 1² - 1 = 0.96 (ou seja, arredondando, 1 stop)

f1.4 vs f1.2:
1.4² / 1.2² - 1 = 0.36 (ou seja, arredondando, 1/3 stop)

f2.8 vs f1.8:
2.8² / 1.8² - 1 = 1.42 (ou seja, arredondando, entre 1 stop e 1/2 e 1 stop e 1/3)

É isso mesmo, a explicação e os cálculos estão certinhos! Mas esses valores de f são números arredondados, por isso é difícil determinar com precisão... Então o f/1.2 poderia ser tanto um f/1.16 como um f/1.24 arredondados. Aliás, é bem possível que a 85L e a 50L possuam valores de f diferentes, mesmo sendo nominalmente iguais...


ArmandoFerreira

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Resposta #61 Online: 21 de Setembro de 2017, 11:34:37
Acabei comprando esta aqui, achei um bom custo benefício, para mim a melhor lente até 50k  :assobi:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/586190-REG/Leica_11_602_50mm_f_0_95_Noctilux_M_Aspherical.html

A diferença dos elementos entre uma lente f/1.4 e f/1.2 é bem grande, mesmo a abertura sendo apenas um "pouco" maior.

Basta comparar o tamanho e peso da Canon 50 f/1.4 e a 50L


vangelismm

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Resposta #62 Online: 21 de Setembro de 2017, 11:35:38
Pois é, isso é complicado. Mas como eu disse, próximo de f/1, as diferenças são mínimas entre os números, então a diferença entre o 1/2 ponto e o 1/3 ponto provavelmente é de menos de f/0.1... Testei na minha câmera, se configurar para incrementos de exposição em 1/3 ponto, a diferença entre f/1.2 e f/1.4 é de 1/3 ponto. Mas se configurar para incrementos de 1/2 ponto, a diferença entre f/1.2 e f/1.4 é de 1/2 ponto! Ou seja, fica a mesma coisa, rsrs... Por isso essa confusão, os valores devem ser algo como f/1.2 e f/1.23, que aí na câmera traduz tudo como f/1.2, rsrs...

Mas enfim, tomando por base que a Canon nunca fez lentes com aberturas que não sejam no intervalo de 1/3 ponto, acredito que de f/1.2 pra f/1.4 seja realmente apenas 1/3 ponto de diferença. Pra tirar essa prova, só mesmo medindo o diâmetro do diafragma, rsrs...

Bota no modo AV e verifica quanto a câmera compensou no obturador.
Como os números são mais altos e inteiros, deve ter menos problema de aproximação.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


Di Torres

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Resposta #63 Online: 21 de Setembro de 2017, 11:37:53
A diferença dos elementos entre uma lente f/1.4 e f/1.2 é bem grande, mesmo a abertura sendo apenas um "pouco" maior.

Basta comparar o tamanho e peso da Canon 50 f/1.4 e a 50L
Ué... mas a Sigma 50 1.4 Art é maior e mais pesada que a 50 1.2L da Canon.


Humberto Yoji

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Resposta #64 Online: 21 de Setembro de 2017, 11:40:56
Bota no modo AV e verifica quanto a câmera compensou no obturador.
Como os números são mais altos e inteiros, deve ter menos problema de aproximação.

Faço isso chegando em casa, mas não sei se isso chega a ser preciso, porque em abertura máxima entram outros fatores como vinheta... Como alguém já disse aqui, f-stop é diferente de t-stop...

Ué... mas a Sigma 50 1.4 Art é maior e mais pesada que a 50 1.2L da Canon.

São fórmulas ópticas bem diferentes... Além de diferenças na construção.
« Última modificação: 21 de Setembro de 2017, 11:41:57 por Humberto Yoji »


Rick99

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Resposta #65 Online: 21 de Setembro de 2017, 11:54:11
É isso mesmo, a explicação e os cálculos estão certinhos! Mas esses valores de f são números arredondados, por isso é difícil determinar com precisão... Então o f/1.2 poderia ser tanto um f/1.16 como um f/1.24 arredondados. Aliás, é bem possível que a 85L e a 50L possuam valores de f diferentes, mesmo sendo nominalmente iguais...

A questão do arredondamento é confuso mesmo, ainda mais que entre f/1 e f/1.4 o incremento de 1/3 stop dá um número "quebrado". Mas nem compensa utilizar mais casas decimais, pois o resultado na prática seria praticamente o mesmo. Já vi livros e sites estrangeiros que consideram como 1/2 ponto, entretanto a maioria só mostra os exemplos a partir de f/1.4.
De f/1.4 para f/2 é bem mais simples... :D



Humberto Yoji

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Resposta #66 Online: 21 de Setembro de 2017, 11:59:32
A questão do arredondamento é confuso mesmo, ainda mais que entre f/1 e f/1.4 o incremento de 1/3 stop dá um número "quebrado". Mas nem compensa utilizar mais casas decimais, pois o resultado na prática seria praticamente o mesmo. Já vi livros e sites estrangeiros que consideram como 1/2 ponto, entretanto a maioria só mostra os exemplos a partir de f/1.4.
De f/1.4 para f/2 é bem mais simples... :D


O problema é justamente esse arredondamento. Dá uma olhada nessa tabela:



Rick99

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Resposta #67 Online: 21 de Setembro de 2017, 12:09:04

O problema é justamente esse arredondamento. Dá uma olhada nessa tabela:



Então podemos dizer que tanto 1/2 e 1/3 de f-stop estão corretos neste caso (para a f/1.2).

Eu estava me sentindo enganado quando me ensinaram que a "f/1.2 tem 50% mais luz que a f/1.4"... :D


Humberto Yoji

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Resposta #68 Online: 21 de Setembro de 2017, 12:10:19
Então podemos dizer que tanto 1/2 e 1/3 de f-stop estão corretos neste caso (para a f/1.2).

Eheheh, acho que é justo o contrário, podemos dizer que nenhum está correto nesse caso...  :hysterical:


Rick99

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Resposta #69 Online: 21 de Setembro de 2017, 12:14:05
Eheheh, acho que é justo o contrário, podemos dizer que nenhum está correto nesse caso...  :hysterical:

 :D :hysterical:


Adam-ES

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Resposta #70 Online: 21 de Setembro de 2017, 15:48:28
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rafael1904

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Resposta #71 Online: 21 de Setembro de 2017, 15:54:49


Humberto Yoji

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Resposta #72 Online: 21 de Setembro de 2017, 16:29:00


Humberto Yoji

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Resposta #73 Online: 23 de Outubro de 2017, 17:59:20
Bota no modo AV e verifica quanto a câmera compensou no obturador

Desculpem subir o tópico novamente, e desculpe a demora, mas finalmente fiz esse teste. Testei em diversas situações e modos de fotometria. A câmera sempre compensou em 1/3 a velocidade ao mudar de f/1.2 pra f/1.4 e vice-versa.

Acho que podemos finalmente dizer então que a diferença entre f/1.2 e f/1.4 é de apenas 1/3EV, será?


AFShalders

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Resposta #74 Online: 23 de Outubro de 2017, 18:11:58
Desculpem subir o tópico novamente, e desculpe a demora, mas finalmente fiz esse teste. Testei em diversas situações e modos de fotometria. A câmera sempre compensou em 1/3 a velocidade ao mudar de f/1.2 pra f/1.4 e vice-versa.

Acho que podemos finalmente dizer então que a diferença entre f/1.2 e f/1.4 é de apenas 1/3EV, será?

O calculo preciso é de 0.4448 ponto que arredondando para incrementos de 1/3 de ponto dá... 1/3 ! Por que ? Simples, porque 2/3 é mais.

Se fosse arredondar para incrementos de 1/2 ponto daria... 1/2 !

Um ponto mais aberto que 1.4 é 1.0

1.4 para 2.0 é um ponto
2.0 para 2.8 é um ponto
2.8 para 4.0 é um ponto
« Última modificação: 23 de Outubro de 2017, 18:42:50 por AFShalders »