Autor Tópico: Vale a pena comprar a 6D ainda?  (Lida 2419 vezes)

Levinthal

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Resposta #45 Online: 12 de Outubro de 2017, 13:13:48
É ÓBVIO que eu sei disso!

A imagem abaixo mostra exatamente o que mencionei  em minha opinião de compra da câmera.


Acho que você está a confundir a tecnologia de detecção de ponto de focagem com o método utilizado para achá-lo. São coisas distintas. Todos os pontos de foco do viewfinder (os pontinhos) são por phase detection. Independente se é simples ou cruzado. Se simples, será mais difícil de encontrar; se cruzado, mais fácil (e ainda temos o duplo cruzado). Mas o método a se fazer a focagem é o mesmo: por fase. Quando se foca no liveview (tela traseira), que não há pontinhos, e se foca em praticamente toda a tela, é contrast detection. Nele, não se usa o sistema de fases, mas sim de contraste.

Para mim, cada um tem qualidades e defeitos. Exemplo: phase: (+) velocidade (-) precisão; contraste: (-) velocidade (+) precisão. No foco por contraste, por exemplo, não há front/back focus. Enfim... Conforme os colegas falaram, penso que você está equivocada. :ok:

Cumprimentos.
A técnica é uma estação de trem barulhenta, lotada de gente, que funciona 24 horas por dia, onde você vai encontrar segurança, muita gente dando dicas, cafés, boates, restaurantes; e você poderia passar a vida inteira dentro dela. Mas vai chegar uma hora em que um vagãozinho com um assento apenas vai aparecer e você vai ter que decidir se entra ou se fica ali. E lembre-se: cada escoclha, uma renúncia. RRM, 2017.

Flickr: https://www.flickr.com/photos/levinthal_joaov/


ArmandoFerreira

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Resposta #46 Online: 12 de Outubro de 2017, 13:20:53
É ÓBVIO que eu sei disso!

Pena que entre seu discurso do óbvio que sabe o o que realmente demonstra e escreve há um abismo!

Só mais uma citação errônea sua que o Dellano esqueceu de por na conta:


Citar
E onde diz que os outros pontos são por detecção de fase?
Pode colar aqui para nós onde diz isso?

Ninguém aqui é dono da verdade ou sabe tudo, mas ao mostrar que estamos errados cabe a humildade de reconhecer o erro e aprender.

Você se equivocou ou não sabia, ok, bola pra frente ou vai ficar de birra e se contra-dizendo?
Canon 80D | Sigma 17-70 | Canon 10-18 STM


Clautavares

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Resposta #47 Online: 12 de Outubro de 2017, 13:21:21
Acho que você está a confundir a tecnologia de detecção de ponto de focagem com o método utilizado para achá-lo. São coisas distintas. Todos os pontos de foco do viewfinder (os pontinhos) são por phase detection. Independente se é simples ou cruzado. Se simples, será mais difícil de encontrar; se cruzado, mais fácil (e ainda temos o duplo cruzado). Mas o método a se fazer a focagem é o mesmo: por fase. Quando se foca no liveview (tela traseira), que não há pontinhos, e se foca em praticamente toda a tela, é contrast detection. Nele, não se usa o sistema de fases, mas sim de contraste.

Para mim, cada um tem qualidades e defeitos. Exemplo: phase: (+) velocidade (-) precisão; contraste: (-) velocidade (+) precisão. No foco por contraste, por exemplo, não há front/back focus. Enfim... Conforme os colegas falaram, penso que você está equivocada. :ok:

Cumprimentos.

Eu não tenho a 6D, mas tenho amigos que tem e dizem que só focam no ponto central e recompõe, pois os outros pontos são muito ruins e lentos.



Clautavares

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Resposta #48 Online: 12 de Outubro de 2017, 13:25:00
Pena que entre seu discurso do óbvio que sabe o o que realmente demonstra e escreve há um abismo!

Só mais uma citação errônea sua que o Dellano esqueceu de por na conta:


Ninguém aqui é dono da verdade ou sabe tudo, mas ao mostrar que estamos errados cabe a humildade de reconhecer o erro e aprender.

Você se equivocou ou não sabia, ok, bola pra frente ou vai ficar de birra e se contra-dizendo?

Não estou de birra! Vcs que estão pegando no meu pé!

Coloquem aqui um site, uma fonte de pesquisa que explique tudo isso que vocês estão dizendo! Isso ajuda as pessoas a escolherem suas câmeras (esse é o intuito desse fórum, não?).






ArmandoFerreira

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Resposta #49 Online: 12 de Outubro de 2017, 13:28:55
Não estou de birra! Vcs que estão pegando no meu pé!

Coloquem aqui um site, uma fonte de pesquisa que explique tudo isso que vocês estão dizendo! Isso ajuda as pessoas a escolherem suas câmeras (esse é o intuito desse fórum, não?).

Ninguém pegando no seu pé, se é óbvio que você sabe sobre isso, precisa ainda de fonte de pesquisa?

Aliás, além do conhecimento da turma do fórum, eu coloquei um link na minha postagem que explicava sobre isso.

Mas é de conhecimento comum que o pontos de foco tradicionais em uma DLSR são por fase, e no live view por contraste.

Segue lá, diverta-se:
https://www.google.com.br/search?q=dslr+phase+detection+contrast+detection&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwjs6_7AwOvWAhVJDpAKHVi1CzQQvwUIJCgA&biw=1920&bih=949


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Levinthal

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Resposta #50 Online: 12 de Outubro de 2017, 13:41:37
Eu não tenho a 6D, mas tenho amigos que tem e dizem que só focam no ponto central e recompõe, pois os outros pontos são muito ruins e lentos.

Isso é verdade, mas é uma característica do ponto simples, e não do foco por contraste. Eu tenho uma 5D clássica que usa praticamente o mesmo sistema de foco da 6D e, assim como ela, eu só uso o ponto central, pois ele é cruzado, enquanto os demais são simples. O foco por fase pode ser: simples, cruzado ou duplamente cruzado, mas todos são focos por fase, entende? Até porque, ser simples, cruzado ou duplamente cruzado só existe quando se fala em foco por fase. Foco por contraste é simplesmente foco por contraste, não existe nenhuma subdivisão em simples, cruzado, etc.

Acho que agora as coisas já estão esclarecidas.  :ok: É bom que voltemos ao curso do tópico, ou que abramos um só para conversamos sobre os tipos de focagem.

Cumprimentos.
A técnica é uma estação de trem barulhenta, lotada de gente, que funciona 24 horas por dia, onde você vai encontrar segurança, muita gente dando dicas, cafés, boates, restaurantes; e você poderia passar a vida inteira dentro dela. Mas vai chegar uma hora em que um vagãozinho com um assento apenas vai aparecer e você vai ter que decidir se entra ou se fica ali. E lembre-se: cada escoclha, uma renúncia. RRM, 2017.

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Clautavares

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Resposta #51 Online: 12 de Outubro de 2017, 14:03:31
Isso é verdade, mas é uma característica do ponto simples, e não do foco por contraste. Eu tenho uma 5D clássica que usa praticamente o mesmo sistema de foco da 6D e, assim como ela, eu só uso o ponto central, pois ele é cruzado, enquanto os demais são simples. O foco por fase pode ser: simples, cruzado ou duplamente cruzado, mas todos são focos por fase, entende? Até porque, ser simples, cruzado ou duplamente cruzado só existe quando se fala em foco por fase. Foco por contraste é simplesmente foco por contraste, não existe nenhuma subdivisão em simples, cruzado, etc.

Acho que agora as coisas já estão esclarecidas.  :ok: É bom que voltemos ao curso do tópico, ou que abramos um só para conversamos sobre os tipos de focagem.

Cumprimentos.

Sim sim, acho que está esclarecido sim. O modo foco por contraste é apenas no liveview e pelo viewfinder ela foca por detecção de fase (os outros pontos de foco que não seja o central).
Porém, o ponto central é o mais preciso por ser do tipo cruzado. Isso todos concordaram e sabemos que é assim!
Desculpem ter dito que os outros são por contraste. São por contraste pelo LIVE VIEW.

Esse meu amigo que tem a 6D reclama desses poucos pontos de foco e vejo muita gente reclamar também (em vídeos no Youtube), por isso quis dar minha opinião, pois eu considero a 6D uma câmera já antiga, visto que hoje em dia cada vez mais as câmeras possuem mais pontos de auto foco e precisão.

Atualmente fotografo com Mirrorless (Sony Aps e FF e Leica micro 4/3) e sou muito satisfeita com o sistema de foco delas.

Tive uma t3i lá em 2012 e achava muito ruim o sistema de foco, lento, etc. e talvez o da 6D seja parecido. Mas não "entendo" de Canon, então desculpem ai o equívoco pessoal.

Eu realmente gosto de uma nova tecnologia, por isso disse que já acho a 6D antiga, mas não deixa de ser uma ótima câmera que entrega lindas imagens, pelo que vejo por ai.

Abraços,


Levinthal

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Resposta #52 Online: 12 de Outubro de 2017, 14:32:00
Sim sim, acho que está esclarecido sim. O modo foco por contraste é apenas no liveview e pelo viewfinder ela foca por detecção de fase (os outros pontos de foco que não seja o central).
Porém, o ponto central é o mais preciso por ser do tipo cruzado. Isso todos concordaram e sabemos que é assim!
Desculpem ter dito que os outros são por contraste. São por contraste pelo LIVE VIEW.

Esse meu amigo que tem a 6D reclama desses poucos pontos de foco e vejo muita gente reclamar também (em vídeos no Youtube), por isso quis dar minha opinião, pois eu considero a 6D uma câmera já antiga, visto que hoje em dia cada vez mais as câmeras possuem mais pontos de auto foco e precisão.

Atualmente fotografo com Mirrorless (Sony Aps e FF e Leica micro 4/3) e sou muito satisfeita com o sistema de foco delas.

Tive uma t3i lá em 2012 e achava muito ruim o sistema de foco, lento, etc. e talvez o da 6D seja parecido. Mas não "entendo" de Canon, então desculpem ai o equívoco pessoal.

Eu realmente gosto de uma nova tecnologia, por isso disse que já acho a 6D antiga, mas não deixa de ser uma ótima câmera que entrega lindas imagens, pelo que vejo por ai.

Abraços,

As mirrorless estão muito boas, de fato. Hoje em dia, inclusive, conjugam os dois sistemas: inicia-se a focagem por fase e finaliza por contraste. Isso, a meu ver, une o melhor dos dois mundos: foco rápido e preciso (sem front/back focus).

Cumprimentos.
A técnica é uma estação de trem barulhenta, lotada de gente, que funciona 24 horas por dia, onde você vai encontrar segurança, muita gente dando dicas, cafés, boates, restaurantes; e você poderia passar a vida inteira dentro dela. Mas vai chegar uma hora em que um vagãozinho com um assento apenas vai aparecer e você vai ter que decidir se entra ou se fica ali. E lembre-se: cada escoclha, uma renúncia. RRM, 2017.

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Resposta #53 Online: 12 de Outubro de 2017, 14:36:17
As mirrorless estão muito boas, de fato. Hoje em dia, inclusive, conjugam os dois sistemas: inicia-se a focagem por fase e finaliza por contraste. Isso, a meu ver, une o melhor dos dois mundos: foco rápido e preciso (sem front/back focus).

Cumprimentos.

Exato!

Estou muito satisfeita com elas!

Cumprimentos!


Di Torres

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Resposta #54 Online: 12 de Outubro de 2017, 16:50:03
Amigos, uma dúvida.
Como exatamente funciona a sensibilidade dos pontos crosstype?
Por exemplo, a Canon 80D tem 45 pontos crosstype com sensibilidade f5.6 e o ponto central tem sensibilidade f2.8.

Isso significa que esses pontos só funcionam como cross type abaixo de f5.6 e f2.8 respectivamente?
Ou ao contrário? Eles só funcionam a partir de f5.6 e f2.8?
Ou isso significa algo completamente diferente?


vangelismm

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Resposta #55 Online: 12 de Outubro de 2017, 20:48:07
Abaixo, o central funciona de f/1 até f/2.8, imagino ser dual cross type. A cima de f/2.8 e até f/5.6 deve funcionar como cross type, e a cima de f/5.6 até f/8 como single line.

Lembrando que esse valor é da abertura máxima da lente e não da abertura escolhida.

Enviado de meu Moto G Play usando Tapatalk
« Última modificação: 12 de Outubro de 2017, 20:49:04 por vangelismm »
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


Levinthal

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Resposta #56 Online: 12 de Outubro de 2017, 21:46:41
Amigos, uma dúvida.
Como exatamente funciona a sensibilidade dos pontos crosstype?
Por exemplo, a Canon 80D tem 45 pontos crosstype com sensibilidade f5.6 e o ponto central tem sensibilidade f2.8.

Isso significa que esses pontos só funcionam como cross type abaixo de f5.6 e f2.8 respectivamente?
Ou ao contrário? Eles só funcionam a partir de f5.6 e f2.8?
Ou isso significa algo completamente diferente?

É abaixo. Só não podemos nos esquecer que a lente sempre foca em abertura máxima. Ela só vai à abertura escolhida momento do click ou do preview de profundidade de campo. Então, essas especificações referem-se à abertura máxima da lente, sempre.

Cumprimentos.
A técnica é uma estação de trem barulhenta, lotada de gente, que funciona 24 horas por dia, onde você vai encontrar segurança, muita gente dando dicas, cafés, boates, restaurantes; e você poderia passar a vida inteira dentro dela. Mas vai chegar uma hora em que um vagãozinho com um assento apenas vai aparecer e você vai ter que decidir se entra ou se fica ali. E lembre-se: cada escoclha, uma renúncia. RRM, 2017.

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fabianob

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Resposta #57 Online: 13 de Outubro de 2017, 16:58:18
nossa uma discussão no fórum... e eu nem tô nela...  :eek: :eek: :eek:
D750, D5300, D70, D200 vendida, D300 :wub:, YN565EX x2, YN622N, Alguns Kg de Vidro, e muitas histórias.