Autor Tópico: Foco - T5 X 6D - DIFICULDADE  (Lida 2739 vezes)

ffreitas08

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Online: 22 de Maio de 2018, 19:54:56
Boa noite Pessoal. sou novo aqui e tenho uma duvida, e gostaria muito da ajuda de vcs

faço fotos a pouco menos de 2 anos com uma T5, e a pouco tempo comprei uma 6d e entao veio a questao

faço muito evento de dança - dança sertaneja e sempre usei a T5 e agora com a 6d , porem notei um detalhe em minhas fotos
O Cabelo das damas com a T5 tinha um foco muito bom, porem com a 6d esta saindo borrado.

me preocupa pq sao fotos em constante movimentos - e sempre uso AL SERVO para que nao perca nenhum detalhe

Equip
T5  - Modo Manual - Al servo  - lente 18-35 f1.8 sigma art --- Velocidade 200 a 250 / f2.8 /  iso 5000 /  flash YN600 ex
6d - Modo Manuel - Al servo - lente 24-105 f4 - canon --- velocidade 200 a 250 / f4 / iso 5000  / flash YN600 ex

anexei 3 fotos com a t5 e 3 fotos com a 6d para que vejam a diferença

tem alguma coisa a ver com a lente? abertura? um detalhe, todas essas fotos foram feitas em ambiente escuro.
T5 imagem 1 - https://imgur.com/Rc1hKbr
T5 imagem 2 - https://imgur.com/42Un2qS
T5 imagem 3 - https://imgur.com/1rayPAd

6d imagem 1 - https://imgur.com/7wl6KF7
6d imagem 2   - https://imgur.com/01MG8iP
6d imagem 3 - https://imgur.com/eOYIsyz
« Última modificação: 22 de Maio de 2018, 19:59:48 por ffreitas08 »


andreluigo

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Resposta #1 Online: 22 de Maio de 2018, 20:41:55
Corajoso em usar 5000 de ISO numa T5, mas é impressionante a qualidade obtida. (Não visitei o flickr pra ver as imagens, apenas com visualização da extensão Hover).

Uma coisa que está muito clara e perceptível (e que acredito ser o motivo), é que com a T5 o flash está mais forte (quase estourado demais).
Já com a 6D o flash não está congelando o movimento por falta de luz.
Posso estar errado, mas logo alguém mais entendido aparece.
Inclusive temos o nando aqui que é especialista em eventos de dança!
Canon 80D
10-18 STM || Tamron 17-50mm 2.8 || 50mm 1.8 STM || 85mm 1.8 USM || 55-250 STM ||
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cheferson

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Resposta #2 Online: 22 de Maio de 2018, 20:52:52
Cara, faltou postar qual configuração usou no flash (manual ou TTL).

Uma coisa que achei estranha é que o cabelo das mulheres na 6D está fora de foco, o que não acontece na T5 com a lente da Sigma 18-35.

Senão me engano, essa lente da Sigma é apenas para sensor crop não. Já testou outra lente na 6D... eu não gosto muito do modo Servo, pra esse caso prefiro o AI Focus, eu não sei qual é o modo de seguir o foco que a 6D usa. Mas isso é pra ser funcional, tenta tirar ao Servo e vai para o AI Focus. Acho que isso já deve resolver. Com fotografia tem aquela coisa, é teste, e teste, até descobrir.

Outra coisa que pensei também pode estar relacionado à abertura do diafragma nessa lente 24-105. Tenta fechar o diafragma pra F8 e fazer as fotos com flash em TTL na segunda cortina e depois na primeira pra ver se o problema desaparece. 


Anderson_levi

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Resposta #3 Online: 22 de Maio de 2018, 21:17:00
Boa noite!!!

Esta usando Jpeg ?

Pergunto isso pois, há tempos atrás, (acredito não ter sido neste fórum, ou foi no BrFoto ou no extinto Rio fotográfico), houve um questionamento como o seu, pelo que lembro, o fotógrafo estava com o mesmo problema seu, nas imagens com a 6D o cabelo ficava embaçado, sem nitidez.

A solução foi uma alteração na configuração do Jpeq, não me lembro bem, mas era algo próximo ao excesso de nitidez ou contraste, infelizmente não lembro qual a configuração a ser alterada.

Mas segundo o forista, após a alteração na configuração ele postou uma imagem onde o cabelo da modelo estava perfeito, era uma simples configuração que estava em excesso, como por ex.: nitidez, redução de ruído ou excesso de contraste aplicado pela 6D no Jpeg e definida pelo usuário.

Escrevi, escrevi e acredito não ter ajudado em nada, mas veja o manual dela se não há alguma configuração que está com excesso, principalmente no picture style.

Não desanime, este câmera é excelente, disso tenha certeza.

Abs.
« Última modificação: 22 de Maio de 2018, 21:18:04 por Anderson_levi »


ffreitas08

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Resposta #4 Online: 22 de Maio de 2018, 21:20:23
Corajoso em usar 5000 de ISO numa T5, mas é impressionante a qualidade obtida. (Não visitei o flickr pra ver as imagens, apenas com visualização da extensão Hover).

Uma coisa que está muito clara e perceptível (e que acredito ser o motivo), é que com a T5 o flash está mais forte (quase estourado demais).
Já com a 6D o flash não está congelando o movimento por falta de luz.
Posso estar errado, mas logo alguém mais entendido aparece.
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Andre, isso que disse faz sentido, o flash não esta congelando..
as sempre uso o flash em Manual,. 1/8 ou 1/4


ffreitas08

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Resposta #5 Online: 22 de Maio de 2018, 21:24:27
Cara, faltou postar qual configuração usou no flash (manual ou TTL).

Uma coisa que achei estranha é que o cabelo das mulheres na 6D está fora de foco, o que não acontece na T5 com a lente da Sigma 18-35.

Senão me engano, essa lente da Sigma é apenas para sensor crop não. Já testou outra lente na 6D... eu não gosto muito do modo Servo, pra esse caso prefiro o AI Focus, eu não sei qual é o modo de seguir o foco que a 6D usa. Mas isso é pra ser funcional, tenta tirar ao Servo e vai para o AI Focus. Acho que isso já deve resolver. Com fotografia tem aquela coisa, é teste, e teste, até descobrir.

Outra coisa que pensei também pode estar relacionado à abertura do diafragma nessa lente 24-105. Tenta fechar o diafragma pra F8 e fazer as fotos com flash em TTL na segunda cortina e depois na primeira pra ver se o problema desaparece.


Isso mesmo, a sigma e pra crop mesmo, mas nunca coloquei ela na 6D, na 6d so a 24-105
ja pensei em usar o modo al focus, mas sera que resolve? e outra, fechar para f8 obrigara a camera a pegar tudo
uma boa dica sobre a primeira e segunda cortina..
sera que é nao é da lente ? pois nunca tive problema com a sigma 18-35


ffreitas08

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Resposta #6 Online: 22 de Maio de 2018, 21:25:33
Boa noite!!!

Esta usando Jpeg ?

Pergunto isso pois, há tempos atrás, (acredito não ter sido neste fórum, ou foi no BrFoto ou no extinto Rio fotográfico), houve um questionamento como o seu, pelo que lembro, o fotógrafo estava com o mesmo problema seu, nas imagens com a 6D o cabelo ficava embaçado, sem nitidez.

A solução foi uma alteração na configuração do Jpeq, não me lembro bem, mas era algo próximo ao excesso de nitidez ou contraste, infelizmente não lembro qual a configuração a ser alterada.

Mas segundo o forista, após a alteração na configuração ele postou uma imagem onde o cabelo da modelo estava perfeito, era uma simples configuração que estava em excesso, como por ex.: nitidez, redução de ruído ou excesso de contraste aplicado pela 6D no Jpeg e definida pelo usuário.

Escrevi, escrevi e acredito não ter ajudado em nada, mas veja o manual dela se não há alguma configuração que está com excesso, principalmente no picture style.

Não desanime, este câmera é excelente, disso tenha certeza.

Abs.


Então man, sempre uso em RAW


ffreitas08

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Resposta #7 Online: 23 de Maio de 2018, 00:01:04
galera, eu li em um post, de comparação de lentes que f4 para f1.8 ha variações de foco

abertura maior, capta mais luz e evita de perder algum foco, logo a f4 fica pra tras, ou seja
mesmo com o flash pra congelar, pode ocorrer o borrar em alguma parte

o que acham?


Di Torres

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Resposta #8 Online: 23 de Maio de 2018, 00:28:40
Olha, amigo, levando em conta que nos exemplos os cabelos estavam se movendo nas mesmas velocidades (o que não é provável e só daria pra dizer isso em um teste mais controlado), a única causa que posso imaginar disso é o fato de que o cabelo dos exemplos que você postou com a 6D estão mais próximos da câmera do que nos exemplos da T5, fazendo assim que os cabelos registrados com a 6D estejam fora da área de foco e por isso parecem estar mais fora de foco.

Sem falar que em uma das fotos o foco foi lá no casal do traz, o que aumentou ainda mais o desfoque do cabelo próximo da câmera.

Outra possível causa seria se você estivesse usando a 24-105 na parte mais telephoto dela, acima dos 80mm, te dando menos profundidade de campo e assim deixando uma área menos em foco em relação a 18-35mm na T5.

E também, como os amigos citaram... o flash... diminua o ISO na próxima pra matar a luz ambiente e use a luz do flash pra iluminar as fotos. Talvez resolva. Mas meu palpite é que se trata de profundidade de campo mesmo.


Roberto Dellano

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Resposta #9 Online: 23 de Maio de 2018, 09:27:31
Eu acho que tem uma serie de fatores ai, velocidade dos movimentos da dança diferente em cada foto, profundidade de campo, foco, nitidez da lente (a 24-105 está em abertura máxima, enquanto a 18-35 que jé é muito nítida está um pouco frechada).

Por acaso você não pegou as piores fotos da 6D para comparar com as melhores da T5?


ffreitas08

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Resposta #10 Online: 23 de Maio de 2018, 10:48:24
Olha, amigo, levando em conta que nos exemplos os cabelos estavam se movendo nas mesmas velocidades (o que não é provável e só daria pra dizer isso em um teste mais controlado), a única causa que posso imaginar disso é o fato de que o cabelo dos exemplos que você postou com a 6D estão mais próximos da câmera do que nos exemplos da T5, fazendo assim que os cabelos registrados com a 6D estejam fora da área de foco e por isso parecem estar mais fora de foco.

Sem falar que em uma das fotos o foco foi lá no casal do traz, o que aumentou ainda mais o desfoque do cabelo próximo da câmera.

Outra possível causa seria se você estivesse usando a 24-105 na parte mais telephoto dela, acima dos 80mm, te dando menos profundidade de campo e assim deixando uma área menos em foco em relação a 18-35mm na T5.

E também, como os amigos citaram... o flash... diminua o ISO na próxima pra matar a luz ambiente e use a luz do flash pra iluminar as fotos. Talvez resolva. Mas meu palpite é que se trata de profundidade de campo mesmo.

Di torres, mas que o cabela esteja muito proximo da foto, ainda fico intrigado, sabe pq? sempre que usei a t5 + 18-35, mesmo quando cabelas ficavam bem proximo da lente, ainda sim ficavam em foco e nitidos
mas creio o que disse faça sentido pq a 18-35 diferente da 24-105 eu consigo ir ate o assunto, e isso pode estar afetando....farei esse teste que me disse


ffreitas08

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Resposta #11 Online: 23 de Maio de 2018, 10:52:01
Eu acho que tem uma serie de fatores ai, velocidade dos movimentos da dança diferente em cada foto, profundidade de campo, foco, nitidez da lente (a 24-105 está em abertura máxima, enquanto a 18-35 que jé é muito nítida está um pouco frechada).

Por acaso você não pegou as piores fotos da 6D para comparar com as melhores da T5?

Roberto, ai é que esta, eu to muito acostumado a fazer campeonatos e bailes de dança, meio que ja sei a velocidade idela e etc sabe,  mas na 24-105...eu cheguei achar no inicio se seria algo como ajuste fino de foco, ou a propria 6d ( pra vcs verem como sou novo ainda no assunto )...estou juntando tods informações de voces para testar no proximo evento ( domingo ) ...fou deixar em f5.6 diminuir o ISO, mas manterei em Al servo  por se tratar de foto em movimento


vangelismm

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Resposta #12 Online: 23 de Maio de 2018, 10:56:46
Equivalência de profundidade de campo.

f/2.8 x 1,6 = f/4,5. (somente para DOF)

35mm x 1,6 = 56mm

Usar a 6D em f/4 com qualquer DF maior que 60mm vai te dar menos profundidade de campo.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


ffreitas08

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Resposta #13 Online: 23 de Maio de 2018, 11:37:28
Equivalência de profundidade de campo.

f/2.8 x 1,6 = f/4,5. (somente para DOF)

35mm x 1,6 = 56mm

Usar a 6D em f/4 com qualquer DF maior que 60mm vai te dar menos profundidade de campo.

acho que to entendendo agora, entao se eu colocar no minimo em f5.6 eu terei o foco em tudo claro, porem nao ocorrera esse problema que tenho hoje?

queria poder usar a 18-35 na 6d, pena que é so para cropada


vangelismm

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Resposta #14 Online: 23 de Maio de 2018, 11:52:12
Possível que sim.

Faça um teste com a T5 em 35mm e a 6D em 50mm, na mesma abertura.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs