Autor Tópico: Duvida: Ainda vale a pena comprar uma Camera Full Frame?  (Lida 36174 vezes)

Claudio Rombauer

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Resposta #75 Online: 12 de Junho de 2018, 10:47:10
Aqui a qualidade está parecendo de um smartphone de 2013.



Se apagasse a propriedade, não sei se é possível  e disponibilizasse pra download no Google Fotos ou outro site que mantenha o tamanho original seria bem mais fácil analisar…

Acho que é o Galaxy S9.
Ele faz este desfoque com as duas câmeras.


Samir

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Resposta #76 Online: 13 de Junho de 2018, 08:13:05
Se for usar aps-c procure um sistema com lentes dedicadas.

Falo por experiencia com Canon, é impossível montar um set de fixas equivalente de: 24mm, 35mm, 50mm e 85mm.
E o que se consegue próximo disso ou é caro ou são lentes 2.8, que é melhor ir logo para uma FF.

Por isso que eu acho que FF é um ótimo custo/benefício. Falando de Canon, com R$ 8.500,00 vc compra uma FF básica e mais três lentes fixas de distância focal tradicional e de grande abertura. Tudo novo...

Pra ter essa equivalência em APS-C sai mais caro.
« Última modificação: 13 de Junho de 2018, 08:14:10 por Samir »


cfcsosa

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Resposta #77 Online: 13 de Junho de 2018, 08:24:31
Onde isso ?

De qualquer forma vamos lá, apenas exemplificando:

Fuji (E3 ou T20): 3.500,00
18mm f2: 1.600,00
35mm f2: 1.500,00
50mm f2: 1.500,00

Isso por alto, com certeza dá pra gastar menos.

Ali na 18mm pode trocar pela 23 ou a 35 pela 27.

Só que aqui estamos falando apenas de lentes no padrão L da Canon, pois não há lente de baixa qualidade de construção na Fuji.

Por isso que eu acho que FF é um ótimo custo/benefício. Falando de Canon, com R$ 8.500,00 vc compra uma FF básica e mais três lentes fixas de distância focal tradicional e de grande abertura. Tudo novo...

Pra ter essa equivalência em APS-C sai mais caro.
« Última modificação: 13 de Junho de 2018, 08:26:04 por cfcsosa »


Samir

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Resposta #78 Online: 13 de Junho de 2018, 08:44:20
Onde isso ?

De qualquer forma vamos lá, apenas exemplificando:

Fuji (E3 ou T20): 3.500,00

Considerou usada sendo que eu considerei câmeras novas, né?

18mm f2: 1.600,00
35mm f2: 1.500,00
50mm f2: 1.500,00

Não considerou as equivalências de abertura que eu falei e novamente considerou o mercado de usados, correto?

Assim fica difícil...
« Última modificação: 13 de Junho de 2018, 08:45:20 por Samir »


cfcsosa

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Resposta #79 Online: 13 de Junho de 2018, 08:46:46
Você não mencionou as DF e sim, todas novas.

Eu só não sei onde se consegue uma 6D Mark II nova por 3.500 reais.
Considerou usada sendo que eu considerei câmeras novas, né?

Não considerou as equivalências de abertura que eu falei e novamente considerou o mercado de usados, correto?

Assim fica difícil...


fabianob

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Resposta #80 Online: 13 de Junho de 2018, 09:08:26

Fuji (E3 ou T20): 3.500,00
18mm f2: 1.600,00
35mm f2: 1.500,00
50mm f2: 1.500,00


Esses valores estão meio americanizados... aqui no brasil não achei nada parecido de fácil acesso.

o f2 pega, mas aí queria saber, para lentes f1.4 qual seria o valor médio?
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cfcsosa

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Resposta #81 Online: 13 de Junho de 2018, 09:13:38
Esses valores estão meio americanizados... aqui no brasil não achei nada parecido de fácil acesso.

o f2 pega, mas aí queria saber, para lentes f1.4 qual seria o valor médio?
F2 não pega, seria um 2.8 em termos de desfoque, ok, mas definitivamente não pega, a turma que fotografa eventos usa essas lentes aí e fazem fotos fantásticas, até porque pra ter o DOF de f4 quem usa Fuji joga pra 2.8 e a gente sabe que nos eventos se usa f4 pra cima ou um 2.8 no máximo.

Só que o que você perde em abertura você ganha em velocidade de foco, construção, leveza, etc.

As lentes 1.4 são mais caras, porém são muito superiores as lentes L da Canon, a 35mm 1.4 é super nítida já em 1.4, você não tem isso na Canon, ao menos não nas lentes baratas deles.

E não, não são americanizados, tem vários importadores no grupo Fuji X Classificados vendendo por esse valor.
« Última modificação: 13 de Junho de 2018, 09:14:31 por cfcsosa »


fabianob

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Resposta #82 Online: 13 de Junho de 2018, 09:24:32
F2 não pega, seria um 2.8 em termos de desfoque, ok, mas definitivamente não pega, a turma que fotografa eventos usa essas lentes aí e fazem fotos fantásticas, até porque pra ter o DOF de f4 quem usa Fuji joga pra 2.8 e a gente sabe que nos eventos se usa f4 pra cima ou um 2.8 no máximo.
não entendi essa questão de não pega, o que não pega?

Citar
Só que o que você perde em abertura você ganha em velocidade de foco, construção, leveza, etc.
No meu caso uso Nikon, a velocidade de foco é muito boa não sei como a Canon funciona.
Sobre a construção e Leveza/tamanho é o que me deixa curioso em usar uma ML, principalmente FUJI que tem máquinas muito bonitas e as mais novas com funções bem interessantes.
Citar

As lentes 1.4 são mais caras, porém são muito superiores as lentes L da Canon, a 35mm 1.4 é super nítida já em 1.4, você não tem isso na Canon, ao menos não nas lentes baratas deles.

Qual seria o valor médio de uma 1.4? ganha em qualidade às Nikkor 1.4?
Pergunto isso pq não cheguei nesse nível de comparação ainda entre Fuji e Nikon, é uma curiosidade minha.

Citar
E não, não são americanizados, tem vários importadores no grupo Fuji X Classificados vendendo por esse valor.

Essa questão realmente pega, ando lendo bastante sobre Fuji nas últimas semana e percebo que aqui no Brasil, talvez por ela não ser tão difundida existe um processo de seleção, tem que entrar no grupo pra conseguir contatos para conseguir bons preços. Parece uma ceita kkkkkk
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Resposta #83 Online: 13 de Junho de 2018, 09:26:12
Kkkkkkk

Sim, precisa entrar nos grupos de Whatsapp, lá tem bons preços, geralmente se abre o anúncio no ML Pra pessoa comprar direto
não entendi essa questão de não pega, o que não pega?
No meu caso uso Nikon, a velocidade de foco é muito boa não sei como a Canon funciona.
Sobre a construção e Leveza/tamanho é o que me deixa curioso em usar uma ML, principalmente FUJI que tem máquinas muito bonitas e as mais novas com funções bem interessantes.
Qual seria o valor médio de uma 1.4? ganha em qualidade às Nikkor 1.4?
Pergunto isso pq não cheguei nesse nível de comparação ainda entre Fuji e Nikon, é uma curiosidade minha.

Essa questão realmente pega, ando lendo bastante sobre Fuji nas últimas semana e percebo que aqui no Brasil, talvez por ela não ser tão difundida existe um processo de seleção, tem que entrar no grupo pra conseguir contatos para conseguir bons preços. Parece uma ceita kkkkkk


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Resposta #84 Online: 13 de Junho de 2018, 09:30:43
Bom, respondendo suas perguntas:

Pega/ não pega: estou falando que f2 no apsc já atende muito bem as fotos com baixa luz.

Lentes Nikon 1.4 em comparação as fuji:

As Nikon 1.4 são ótimas, mas sabemos que não são unanimidade, as boas mesmo são as 1.8.

As Nikon 1.8 50 e 85 são muito baratas, mas não tem o padrão de construção do anel dourado e também não tem uma série de revestimentos no coating, de qualquer forma pra efeitos comparativos as lentes 1.4 da Fuji são mais caras que as 1.8 da Nikon e mais baratas e melhores que as 1.4 da Nikon.
não entendi essa questão de não pega, o que não pega?
No meu caso uso Nikon, a velocidade de foco é muito boa não sei como a Canon funciona.
Sobre a construção e Leveza/tamanho é o que me deixa curioso em usar uma ML, principalmente FUJI que tem máquinas muito bonitas e as mais novas com funções bem interessantes.
Qual seria o valor médio de uma 1.4? ganha em qualidade às Nikkor 1.4?
Pergunto isso pq não cheguei nesse nível de comparação ainda entre Fuji e Nikon, é uma curiosidade minha.

Essa questão realmente pega, ando lendo bastante sobre Fuji nas últimas semana e percebo que aqui no Brasil, talvez por ela não ser tão difundida existe um processo de seleção, tem que entrar no grupo pra conseguir contatos para conseguir bons preços. Parece uma ceita kkkkkk


Em termos de velocidade de foco a XT2 se compara a D500/D5, com a nova atualização eu acho (eu disse acho) que superou. Só não bate em Buffer.
« Última modificação: 13 de Junho de 2018, 09:33:23 por cfcsosa »


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Resposta #85 Online: 13 de Junho de 2018, 09:40:39
O que vejo muita gente fazer na Fuji é ter um kit de fixas f2 e uma ou outra lente 1.4 ou 1.2 pros desfoques.

Tem gente que parte para o kit 16-55 2.8 e 50-140 2.8 com umas duas lentes pra desfoque como 35 1.4 e 56 1.2
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Resposta #86 Online: 13 de Junho de 2018, 09:46:32
Uma coisa que ninguém se liga é que pra retratos você abre um leque brutal, pode-se comprar um speedbooster pra lentes Leica R e ter lentes maravilhosas com um stop a mais de luz e na DF próxima aos 35mm.


E se acham ótimas oportunidades, recentemente peguei uma 35mm 1.2 por 2.000. Uso na minha câmera de filme e na Fuji, se amanhã resolver ir pra uma Sony não perco essas lentes.
« Última modificação: 13 de Junho de 2018, 09:48:18 por cfcsosa »


Elder Walker

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Resposta #87 Online: 13 de Junho de 2018, 09:55:08
Depois de ser convencido de que FF não é melhor que APS-C ele foi pra uma discussão APS-C vs Micro 4/3, saiu de lá pronto pra comprar uma M4/3, mas antes está lendo sobre Micro 4/3 vs 1".

E depois vai pesquisar sobre 1" versus 1/2.3" de smartphones e se convencer que pode continuar fotografando apenas com o celular que tem.  :D
Canon 5D + EF 17-40mm f/4 L + EF 50mm f/1.8 STM + EF 85mm f/1.8 USM + Yongnuo 565EX + YN-622C


fabianob

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Resposta #88 Online: 13 de Junho de 2018, 10:03:03
Bom, respondendo suas perguntas:

Pega/ não pega: estou falando que f2 no apsc já atende muito bem as fotos com baixa luz.

Lentes Nikon 1.4 em comparação as fuji:

As Nikon 1.4 são ótimas, mas sabemos que não são unanimidade, as boas mesmo são as 1.8.

As Nikon 1.8 50 e 85 são muito baratas, mas não tem o padrão de construção do anel dourado e também não tem uma série de revestimentos no coating, de qualquer forma pra efeitos comparativos as lentes 1.4 da Fuji são mais caras que as 1.8 da Nikon e mais baratas e melhores que as 1.4 da Nikon.

Em termos de velocidade de foco a XT2 se compara a D500/D5, com a nova atualização eu acho (eu disse acho) que superou. Só não bate em Buffer.

Minha experiência com as Nikkor 1.8 50mm ok vale o que se paga, a 85mm 1.8 horrível.

Quanto às lentes 1.4 a 105mm 1.4 é maravilhosa mas custa um rim, a 24mm 1.4 é ótima mas para aplicações específicas em baixíssima luz, a 50mm 1.4 não vale o custo, deveriam lançar alguma pelo menos com alguma reformulação ótica.

E por fim as Zoons 24-70 2.8 e 70-200 2.8 que são lendárias, essas cobrem qualquer tipo de evento que tenha pelo menos um pouco de luz.

Como você disse as 1.4 são ótimas, mas nem todas, as 1.8 são bons custo benefício, mas nem todas.

Fiquei ainda mais curioso com a Fuji kkkkkkkkkkk

O problema é que para ter um equipamento legal para superar a D750+24-70 para eventos teria que gastar no mínimo uns R$10.000,00???? (importação direta da BH por algum amigo).

Só lembrando para fazer sentido a conversa no tópico... Nikon D750+24-70 é Full Frame. Fuji XT2+lente Kit é APS-C.
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D850, D750, D5300, YN565EX x2, Alguns Kg de Vidro, e muitas histórias.


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Resposta #89 Online: 13 de Junho de 2018, 10:20:15
Minha experiência com as Nikkor 1.8 50mm ok vale o que se paga, a 85mm 1.8 horrível.

Quanto às lentes 1.4 a 105mm 1.4 é maravilhosa mas custa um rim, a 24mm 1.4 é ótima mas para aplicações específicas em baixíssima luz, a 50mm 1.4 não vale o custo, deveriam lançar alguma pelo menos com alguma reformulação ótica.

E por fim as Zoons 24-70 2.8 e 70-200 2.8 que são lendárias, essas cobrem qualquer tipo de evento que tenha pelo menos um pouco de luz.

Como você disse as 1.4 são ótimas, mas nem todas, as 1.8 são bons custo benefício, mas nem todas.

Fiquei ainda mais curioso com a Fuji kkkkkkkkkkk

O problema é que para ter um equipamento legal para superar a D750+24-70 para eventos teria que gastar no mínimo uns R$10.000,00???? (importação direta da BH por algum amigo).

Só lembrando para fazer sentido a conversa no tópico... Nikon D750+24-70 é Full Frame. Fuji XT2+lente Kit é APS-C.
Então, sim, hoje a D750 tem um CxB imbatível, mas está saindo de linha, então você tem esse tipo de aberração.

Porém com uma X-H1 + 16-55 2.8 tendo a X-H1 a estabilização de 5 stops você não teria problema algum, velocidades como 1/30 seriam possíveis em 55mm e de quebra ganha uma câmera mais moderna.

Veja: Sei que não dá pra competir hoje com uma D750, mas acredito que a D760 (se sair) não virá por pouca grana, acho que aí a diferença volta a favorecer.

No entanto o que as pessoas fazem é usar as fixas como lhe disse, dessa forma com dois corpos dá pra se virar bem, muitos usam X-T1 + X-T2, X-T2 + X-T20 e por aí vai.