Autor Tópico: A redução drástica das vendas da Canon e o que vem por aí.  (Lida 16995 vezes)

Lindsay

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Resposta #105 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 11:42:49
Vixe maria... Deixa para la galera. Se vcs nao sao capazes de conversar sobre ideias e sobre o assunto em si, reduzindo a conversa em adhominen, vcs nao estao sendo diferente da "era da burrice" que vcs dizem criticar.

Eu presentei fontes com conteudos para quem verdadeiramente tem interesse pela questao. O resto eh com vcs. Abracos e tchau.


PS: Lindsay, vc diz que eh um pensamento meu e que eu julgo por ter ouvido somente uma ou duas musicas, mas eu cresci ouvindo isso e hoje ouco com frequencia ja que tenho amigos que estao sempre ouvindo essas bandas. E tal como esta nos autores que citei, nao eh um pensamento meu. Mas ja esta claro que vc nao tem interesse pela questao.

Abracos.
Tudo bem Marcio, olha desculpe se fui rude, não quis faltar com o respeito com sua pessoa, não concordei com as associações que vc fez, foi com suas ideias, ok???

É adiante, ainda tem a outra confusão que vc faz com: "nao eh um pensamento meu". Ora, perceba que se vc assumiu a credibilidade de algo que leu, o pensamento que vc emprestou e usou, agora passou a fazer parte da sua biblioteca de conhecimento. Quando quiser indicar que não é seu, ao fazer a citação, confine em aspas.

E por fim, reitero que associação que vc fez no âmbito do rock, não é cabível, só isso.

Vou parar tbm, estou certo que não chegaremos a um acordo, e nem precisamos conciliar. Apenas aceite a opinião de alguém que não concordou... (mas acho que seus dedos estão coçando para digitar...)

abs
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Lindsay

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Resposta #106 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 11:49:27
Melhor pedir para a moderação mudar o título do tópico...

O problema vai ser encontrar um título.

Ahhh tá... já pararam de falar sobre os fones de ouvido da Sony lá no outro tópico "O fim das cameras DSLR"???

me parece que o papo lá está bom...
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C R O I X

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Resposta #107 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 13:11:09
Tudo bem Marcio, olha desculpe se fui rude, não quis faltar com o respeito com sua pessoa, não concordei com as associações que vc fez, foi com suas ideias, ok???

É adiante, ainda tem a outra confusão que vc faz com: "nao eh um pensamento meu". Ora, perceba que se vc assumiu a credibilidade de algo que leu, o pensamento que vc emprestou e usou, agora passou a fazer parte da sua biblioteca de conhecimento. Quando quiser indicar que não é seu, ao fazer a citação, confine em aspas.

E por fim, reitero que associação que vc fez no âmbito do rock, não é cabível, só isso.

Vou parar tbm, estou certo que não chegaremos a um acordo, e nem precisamos conciliar. Apenas aceite a opinião de alguém que não concordou... (mas acho que seus dedos estão coçando para digitar...)

abs

Agora entendi que interpretei errado o que vc disse. Quando vc falou de opiniao, eu pensei que vc estava dizendo achismo, algo pensado/merabolado por mim (raciocinalizacao ou "relativizacao" como chamam no Brasil).

Sinta-se livre para discordar. So nao diga que o que eu digo eh pq eu nao conheco tais musicas e estilos pq nao eh verdade, como se fosse opiniao merabolado em minha cabeca.

Eu sei que Angra nao eh exatamente igual a banda que vc mostrou, mas eh faz parte da mesma linhagem assim como o Iron Maiden, que busca destacar a estrumentizacao principalmente das cordas (motivo pelo qual chamo de adocicado pq foi evoluindo para ser menos pesado em batidas), canto com raizes mais classicas, apesar de serem estilos diferentes. Tal como o Jazz e Blues. Eh algo eh algo oposto ao punk e grunge por exemplo que podemos chamar de "duros" (pq eh menos "talhado").



Quem lembra do Emerson, Lake e Palmer???
« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2019, 13:23:59 por C R O I X »


Claudio Rombauer

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Resposta #108 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 15:14:22
Ahhh tá... já pararam de falar sobre os fones de ouvido da Sony lá no outro tópico "O fim das cameras DSLR"???

me parece que o papo lá está bom...

Pararam faz tempo. O desvio aqui foi infinitamente maior.

E lá não deu briga.
« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2019, 15:14:40 por Claudio Rombauer »


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Resposta #109 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 16:21:42
Pararam faz tempo. O desvio aqui foi infinitamente maior.

E lá não deu briga.
Tudo bem, eu não vou comparar qual foi o mais ou menos deviado.

E ainda não deu briga porque algumas entidades não quiseram entrar naquela conversa. Eu ia até falar que fone pra mim tem que começar por uma resposta plana, mas ai deixei pra lá...

 :ok:
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Resposta #110 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 16:30:20
Agora entendi que interpretei errado o que vc disse. Quando vc falou de opiniao, eu pensei que vc estava dizendo achismo, algo pensado/merabolado por mim (raciocinalizacao ou "relativizacao" como chamam no Brasil).

Sinta-se livre para discordar. So nao diga que o que eu digo eh pq eu nao conheco tais musicas e estilos pq nao eh verdade, como se fosse opiniao merabolado em minha cabeca.

Eu sei que Angra nao eh exatamente igual a banda que vc mostrou, mas eh faz parte da mesma linhagem assim como o Iron Maiden, que busca destacar a estrumentizacao principalmente das cordas (motivo pelo qual chamo de adocicado pq foi evoluindo para ser menos pesado em batidas), canto com raizes mais classicas, apesar de serem estilos diferentes. Tal como o Jazz e Blues. Eh algo eh algo oposto ao punk e grunge por exemplo que podemos chamar de "duros" (pq eh menos "talhado").



Quem lembra do Emerson, Lake e Palmer???
Tudo bem Marcio!!! Aproveito a oportunidade para expressar aqui o meu profundo apreço pelos MF foristas que, como vc, estudam, tem opinião e conseguem formular ideias, mesmo que eu venha discordar delas. Esse fórum só é bacana como nos velhos tempo por esse motivo. As tretas são bem divertidas e é bom ter por aqui (ok, tudo bem, é só minha opinião...).

Conheço sim ELP, e gosto bastante, muito tbm o clip tbm.

Ultimamente tenho, através do YouTube encontrado muita coisa bacana, seja de novas bandas ou ainda coisa antiga. O YT nos nos permite viajar pelos países e entender como foi que o rock escorreu pelo planeta e o que aconteceu ao se misturar com tantas culturas que existem por ai.

Aproveito pra deixar aqui um videozinho "recente" que encontrei de uma banda que foi importante pra mim; faltam músicos da formação original mas neste clipe estão ali John Andersom, Trevor Rabin and o mago Rick Wakeman com seu moog.
o show completo de 2017 aqui: https://youtu.be/Kt6-FYjVZnE?t=80








« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2019, 16:36:49 por Lindsay »
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Resposta #111 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 16:40:14
Tudo bem, eu não vou comparar qual foi o mais ou menos desviado.

E ainda não deu briga porque algumas entidades não quiseram entrar naquela conversa. Eu ia até falar que fone pra mim tem que começar por uma resposta plana, mas ai deixei pra lá...

 :ok:
corrigindo: desviado...  :)
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Resposta #112 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 17:11:50
Tudo bem, eu não vou comparar qual foi o mais ou menos deviado.

E ainda não deu briga porque algumas entidades não quiseram entrar naquela conversa. Eu ia até falar que fone pra mim tem que começar por uma resposta plana, mas ai deixei pra lá...

 :ok:

Isso, deixa pra lá.


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Resposta #113 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 17:56:49
Isso, deixa pra lá.
Isso mesmo, eu deixei, como vc viu.... nem fui lá pra reclamar...

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Resposta #114 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 18:32:42
Tudo bem Marcio!!! Aproveito a oportunidade para expressar aqui o meu profundo apreço pelos MF foristas que, como vc, estudam, tem opinião e conseguem formular ideias, mesmo que eu venha discordar delas. Esse fórum só é bacana como nos velhos tempo por esse motivo. As tretas são bem divertidas e é bom ter por aqui (ok, tudo bem, é só minha opinião...).

Conheço sim ELP, e gosto bastante, muito tbm o clip tbm.

Ultimamente tenho, através do YouTube encontrado muita coisa bacana, seja de novas bandas ou ainda coisa antiga. O YT nos nos permite viajar pelos países e entender como foi que o rock escorreu pelo planeta e o que aconteceu ao se misturar com tantas culturas que existem por ai.

Aproveito pra deixar aqui um videozinho "recente" que encontrei de uma banda que foi importante pra mim; faltam músicos da formação original mas neste clipe estão ali John Andersom, Trevor Rabin and o mago Rick Wakeman com seu moog.
o show completo de 2017 aqui: https://youtu.be/Kt6-FYjVZnE?t=80


Eunao sei exatamente de onde vc eh, mas quando eu morava em Sao Paulo frequentemente tinham eventos e exibicoes sobre cultura, musica e danca de paises asiaticos, africanos, leste europeus e latino americano nos centros culturais. Nos cinemas tambem sempre tinham filmes de diferentes paises. Tudo de graca. Tinha o cinema de um banco que nao lembro o nome, que ficava proximo a Augusta e Paulista, que tambem sempre tinham filmes independentes de diferentes paises, otimos filmes. Eu como estudante na epoca pagava meia entrada (2 ou 4 reais, algo assim). Era sempre de dia de semana, mas nos finais de semana tinha o corujao as vezes, onde passavam filmes durante a madrugada, vc comprava o bilhete para ver todos e entre cada filme tinha um intervalo para comer, beber, conversar com as pessoas, etc.

A Franca eh um pais que sempre recebeu influencia de culturas mundo a fora. Tem o ano da cultura em que a cada ano celebram a cultura de algum pais. Mesmo sem ser estudante, vc pode se inscrever na biblioteca da Alianca Francesa coletar DVDs e CDs. E caso souber frances tambem pode pegar revistas. Sempre tem material falando da cultura de algum pais.


Eu curto Yes, mas como eu disse antes, eu nao costumo curtir tanto as musicas mais "pops" das bandas, como essa que vc mostrou. No Caso do Yes eu curto mais Roundabout, Long Distance Runaround, Mood For A Day, Heart Of The Sunrise por exemplo. No caso, todos que citei do album Fragile.






Você que conhece e estuda filosofia, consegue me ajudar nesta questão ?

Porque hippies costumam citar a filosofia ao falar de qq tipo de assunto ?

A filosofia visa a cultura para o engrandecimento do ser humano

A cultura hippie visa a contra-cultura, a defesa de padrões precários de higiene pessoal e o uso de halucinógenos.

É curioso que o que os hippies pretendem demonstrar que são, é exatamente o oposto do que eles são e defendem de fato.


Você já estudou o porquê dsso ?




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Isso eh materia basica de segundo grau.

A cultura da filosofia que vc cita (educacao/conhecimento/investigacao/questionamento) nao eh o mesmo significado da cultura que vc esta querendo abordar aqui (tradicao).
A coltracultura nao eh contra a cultura, ela eh apenas contra a cultura de massa.
Eh basicamente um movimento para se livrar de padroes de criacao, sociedade e vivencia, visando maior liberdade individual e valorizacao da sua cultura local. Ela surgiu primeiro como um movimento literario e mas logo se espalhou para demais esferas, principalmente a musica (rock, hippie, punk, tropicalha). Apesar da contracultura ser o nome do movimento dos anos de 1960, movimentos semelhantes aconteceram diversas vezes no passado como com o Impressionistas, os reformistas, os quatrocentistas, os liberalistas, etc.

Eu nao sabia que Hippies usam filosofia para falar de qualquer tipo de assunto. Mas sei que vc esta insinuado a mim sobre eu citar filosofos. Mas parece que vc nao leu bem pq Winckelmann nao era filosofo. Alem dito, eu nao estou citando filosofos para usar o nome deles como forma de dar razao ao que eu digo, eu estou citando fontes para que quem estiver interessado no que eu disse, possa ler em algumas dessas fontes tanto para confirmar ou para ate mesmo questionar ou corrigir o que eu disse.

Em resumo, eh uma maneira de mostrar de nao eh achismo que surgiu da minha cabeca, mas sim estudos de diferentes fontes e epocas.

No mais, se o topico comecou como critica a Era da burrice, nada como usar do legado filosoficos, historicos, sociologicos e psicologicos, etc, para combater a era da burrice.  ;)

E eu preso pela higiene. Eu eu nao sou comunista. E nao estou defendendo o Lula.
« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2019, 18:45:42 por C R O I X »


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Resposta #115 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 19:24:48
Isso mesmo, eu deixei, como vc viu.... nem fui lá pra reclamar...

Fez muito bem. Eu também deixei de reclamar um monte aqui. 

Temos que manter a classe.
« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2019, 19:31:48 por Claudio Rombauer »


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Resposta #116 Online: 10 de Fevereiro de 2019, 19:56:27
Ok...

É que nunca terminei o primário pq eu queria ser hippie mas, não fui aceito porque eu tomava banho e escovava os dentes...

Então hoje, virei autodidata.



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Autodidata é o canal.

« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2019, 19:58:39 por Claudio Rombauer »


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Resposta #117 Online: 11 de Fevereiro de 2019, 13:28:46
Algo que ninguem falou aqui ainda, eh que o que mais faz musico ganhar menos nao eh a pirataria, mas sim o maior acesso e distribuicao das musicas que reduz o valor delas. Enquanto antigamente as pessoas so tinham acesso as musicas via radio, shows e comprando Vinil (e claro que havia muita pirataria de gente que faziam copias em K7), o artista ganhava mais por musica distribuida. Como hoje tem inumeros meios de se ter acesso a musicas e em muito mais quantidades (de forma legal), como YouTube, Spotfy, Google Music, etc, o valor que os musicos ganham por musica distribuida eh muito menor e a competicao eh maior. Pirataria hoje em dia nem vale a pena quando se pode pagar 10 conto por mes para se ter acesso a um enorme acervo de musicas e filmes sem presisar baixar. Obviamente nesse cerario os musicos, produtores, etc, ganham menos.

Eh um fenomeno natural do mercado. Na fotografia eh a mesma coisa, quanto maior for a distribuicao e acesso de uma foto ao publico, menor o valor dela. O mesmo quando se vai negociar o valor do servico de uma modelo, quanto maior acesso e distribuicao da imagem, o valor do trabalho da modelo eh menor, e assim para todo o resto.
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2019, 13:31:00 por C R O I X »


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Resposta #118 Online: 11 de Fevereiro de 2019, 19:08:02
Algo que ninguem falou aqui ainda, eh que o que mais faz musico ganhar menos nao eh a pirataria, mas sim o maior acesso e distribuicao das musicas que reduz o valor delas. Enquanto antigamente as pessoas so tinham acesso as musicas via radio, shows e comprando Vinil (e claro que havia muita pirataria de gente que faziam copias em K7), o artista ganhava mais por musica distribuida. Como hoje tem inumeros meios de se ter acesso a musicas e em muito mais quantidades (de forma legal), como YouTube, Spotfy, Google Music, etc, o valor que os musicos ganham por musica distribuida eh muito menor e a competicao eh maior. Pirataria hoje em dia nem vale a pena quando se pode pagar 10 conto por mes para se ter acesso a um enorme acervo de musicas e filmes sem presisar baixar. Obviamente nesse cerario os musicos, produtores, etc, ganham menos.

Eh um fenomeno natural do mercado. Na fotografia eh a mesma coisa, quanto maior for a distribuicao e acesso de uma foto ao publico, menor o valor dela. O mesmo quando se vai negociar o valor do servico de uma modelo, quanto maior acesso e distribuicao da imagem, o valor do trabalho da modelo eh menor, e assim para todo o resto.

Concordo com vc, Croix.

Mas ainda dá pra ganhar um bom dinheiro como músico sim. A situação daquele "músico de bar" é meio complicada, pois existe um desinteresse na música ao vivo. No entanto, músicos de estúdio ainda podem faturar bem. Ano passado fiz uma boa grana gravando em São Paulo e remotamente também, como não vivo disso, acabei gastando tudo em dois Ferders Custom Shop. Alguns amigos baixistas também tem feito isso. O bom é que hoje a gente pode gravar um cd de um artista internacional daqui do nosso estúdio e enviar as faixas pro outro lado do mundo.

Um parceiro meu, guitarrista, encontrou outro meio de ganhar dinheiro, foi pra Portugal e vive de aulas online. Ele tocou muito tempo com o Andre Mattos, já que vocês estavam falando de Angra, é um bom músico, André Hernandes.

Outro amigo de longa data é o Rafael Moreira, guitarrista de Cambará, residente em L.A., fez turnês com Pink, Aguilera, Paul Stanley, etc. Outro músico bom daqui de Curitiba, que ganha muito bem.

E na área da Publicidade também tem como sobreviver bem, o Baterista da minha banda foi pra São Paulo e hoje tem uma das melhores, senão a melhor produtora de audio do Brasil, a Jamute (o nome fui eu que dei), não tem como ligar a TV ou ir ao cinema sem ouvir o trabalho que ele faz.
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2019, 19:15:53 por Claudio Rombauer »


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Resposta #119 Online: 12 de Fevereiro de 2019, 05:10:30
Concordo com vc, Croix.

Mas ainda dá pra ganhar um bom dinheiro como músico sim. A situação daquele "músico de bar" é meio complicada, pois existe um desinteresse na música ao vivo. No entanto, músicos de estúdio ainda podem faturar bem. Ano passado fiz uma boa grana gravando em São Paulo e remotamente também, como não vivo disso, acabei gastando tudo em dois Ferders Custom Shop. Alguns amigos baixistas também tem feito isso. O bom é que hoje a gente pode gravar um cd de um artista internacional daqui do nosso estúdio e enviar as faixas pro outro lado do mundo.

Um parceiro meu, guitarrista, encontrou outro meio de ganhar dinheiro, foi pra Portugal e vive de aulas online. Ele tocou muito tempo com o Andre Mattos, já que vocês estavam falando de Angra, é um bom músico, André Hernandes.

Outro amigo de longa data é o Rafael Moreira, guitarrista de Cambará, residente em L.A., fez turnês com Pink, Aguilera, Paul Stanley, etc. Outro músico bom daqui de Curitiba, que ganha muito bem.

E na área da Publicidade também tem como sobreviver bem, o Baterista da minha banda foi pra São Paulo e hoje tem uma das melhores, senão a melhor produtora de audio do Brasil, a Jamute (o nome fui eu que dei), não tem como ligar a TV ou ir ao cinema sem ouvir o trabalho que ele faz.

Legal o feedback.