Autor Tópico: CAMERA CROPADA - EF / EF-S  (Lida 4798 vezes)

caio.frias

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Online: 03 de Abril de 2019, 10:02:14
pessoal bom dia,

por favor quem puder me ajude esclarecendo a dúvida abaixo.

lentes EF em uma camera cropada precisa considerar o fator de corte 1.6
exemplo:

uma 18-50 EF na verdade seria 28-80 (1.6 fator crop)

Lentes EF-S em uma camera cropada não precisa considerar o fator de corte ?

uma 10-18 seria 10-18 mesmo ?

pergunto pois sou iniciante e vi que as lentes EF-S são apenas para crop, ai surgiu essa duvida.


vangelismm

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Resposta #1 Online: 03 de Abril de 2019, 10:27:30
Precisa multiplicar sim.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


caio.frias

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Resposta #2 Online: 03 de Abril de 2019, 10:28:59
Precisa multiplicar sim.

mas então qual a vantagem de uma EF-S ? para uma EF ?


LeandroR

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Resposta #3 Online: 03 de Abril de 2019, 10:34:24
mas então qual a vantagem de uma EF-S ? para uma EF ?

Lente EF-S é uma lente específica para cameras com sensor APSC (crop), não funciona em câmera FF (gera vinheta forte nos cantos).
Lente EF é uma lente feita para câmeras FF, mas que pode também ser utilizada em câmeras APSC.

A vantagem é que quando você usa uma lente EF em camera crop, você não estará utilizando toda a área da lente, é como se fosse um desperdício. Já a lente EF-S já considera o tamanho menor do sensor, por isso de modo geral elas são menores e mais baratas que as lentes EF.

Para ambos os casos de lentes, tem que considerar o fator multiplicador do sensor crop para ter a distância focal real.
« Última modificação: 03 de Abril de 2019, 10:36:20 por LeandroR »


caio.frias

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Resposta #4 Online: 03 de Abril de 2019, 10:44:50
Lente EF-S é uma lente específica para cameras com sensor APSC (crop), não funciona em câmera FF (gera vinheta forte nos cantos).
Lente EF é uma lente feita para câmeras FF, mas que pode também ser utilizada em câmeras APSC.

A vantagem é que quando você usa uma lente EF em camera crop, você não estará utilizando toda a área da lente, é como se fosse um desperdício. Já a lente EF-S já considera o tamanho menor do sensor, por isso de modo geral elas são menores e mais baratas que as lentes EF.

Para ambos os casos de lentes, tem que considerar o fator multiplicador do sensor crop para ter a distância focal real.

obrigado pela explicação amigo.


cheferson

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Resposta #5 Online: 04 de Abril de 2019, 06:24:56
Amigo, vou te dizer uma coisa , esqueça as respostas que recebeu.

O sensor Fullframe possui a mesma dimensão do filme fotográfico 35MM .

O sensor APSC, conhecido no Brasil, como "Cropado" é apenas um sensor menor. Isso significa que ele NÃO ALTERA EM NADA A DISTÂNCIA FOCAL .

Por exemplo, uma lente 50MM continuará sendo 50MM independente do tamanho do sensor, apenas acontecerá um CORTE NA IMAGEM NO SENSOR APS-C.

Isso nada tem a ver com "mudar a distãncia focal" ou "calcular a distância focal real".

O fator de corte, significa apenas que o sensor é 1.5 vezes menor (caso da Nikon e da Sony) e 1.6 vezes menor que o sensor Fullframe; nada mais do que isso.

O que acontece é que o CAMPO DE VISÃO será EQUIVALENTE (e nunca igual) . Então se você pegar uma lente 35MM , ela tem a distância focal de 35MM  e assim continuará em qualquer tipo de sensor. A diferença é que no sensor APS-C, você irá enxergar uma área menor devido ao sensor ter o fator de corte, ou seja, há um corte no tamanho da imagem. Esse corte tem a EQUIVALÊNCIA de uma lente 50MM .

Mas se você colocar uma lente 50MM numa Fullframe e colocar uma 35Mm numa câmera com sensor APS-C , com fator de 1.5, você notará que que as imagens são diferentes, já que são duas distâncias focais diferentes: uma 35MM e outra 50MM . É impossível que as duas fotos sejam iguais, a diferença é que a 35MM está num sensor crop ; há uma série de diferenças como distorções, por exemplo, que diferenciam as distâncias focais.

Sobre as lentes uma lente 18-55, por exemplo, é projetada apenas para sensores APSC. isso significa que a lente possui um campo de visão projetada para esse sensor. Ele vai captar a luz especificamente para esse sensor. Se você colocar a 18-55 numa câmera com sensor fullframe verá que as bordas irão produzir uma vinheta preta. Isso acontece porque o sensor fullframe não consegue captar a luz dos cantos do quadro, porque a lente não consegue passar luz para o sensor no quadro todo, já que essa área captada pela lente é menor do que o tamanho do sensor.

Os fabricantes fazem isso porque produzir lentes para sensor APSC tem custo mais baixo (menos vidros, as lentes são menores, etc), o que significa, para os consumidores, lentes mais baratas. Isso acontece porque a maioria esmagadora de câmeras profissionais são equipadas com sensor APSC.

Para a Canon: lentes EF são projetadas para Fullframe. Elas servem tanto em FF quanto APSC.

Lentes EF-S só servem em câmeras com sensor APSC. Elas têm uma trava que impede a conexão com câmeras Fullframe.

Lentes genéricas como Sigma, Tamron, etc, que são projetadas apenas para APS-C, geralmente não tem essas travas e até encaixam nas FF da Canon, porém, a vinheta sempre estará lá devido à falta de luz para preencher o sensor FF.

Já as lentes da Nikon não tem essa restrição. Algumas câmeras da Nikon, com sensor Fullframe, até tem a opção de fazer o fator de cortes, caso a lente seja exclusiva pra APSC. Mas não sei te informar direito, pois sou usuário de Canon e Sony rs

« Última modificação: 04 de Abril de 2019, 06:30:50 por cheferson »


cheferson

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Resposta #6 Online: 04 de Abril de 2019, 06:34:15
Só mais uma informação: não coloque lentes EF-S em corpos Full frame da Canon. Essa "trava" pode fazer com que a traseira da lente bata no espelho, correndo risco de danificar a câmera.

Já vi relatos na internet de pessoas que cortaram essa trava e conseguiram encaixar a 18-55 numa 5D, sendo a lente usável e até impressionante em cores, devido a maior capacidade de sensor Fullframe.


vangelismm

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Resposta #7 Online: 04 de Abril de 2019, 07:30:07
Você estava indo tão bem, até falar isso aqui:

Citar
Mas se você colocar uma lente 50MM numa Fullframe e colocar uma 35Mm numa câmera com sensor APS-C , com fator de 1.5, você notará que que as imagens são diferentes, já que são duas distâncias focais diferentes: uma 35MM e outra 50MM . É impossível que as duas fotos sejam iguais, a diferença é que a 35MM está num sensor crop ; há uma série de diferenças como distorções, por exemplo, que diferenciam as distâncias focais.

"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


LeandroR

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Resposta #8 Online: 04 de Abril de 2019, 09:40:09
Onde escrevi distância focal "real" quero dizer "equivalente". De resto sustento o que disse.
Simplifiquei para facilitar o entendimento.

Cheferson, numa boa e sem drama, achei sua postura na resposta arrogante: "esqueça as respostas que recebeu" (em outras palavras: cheguei para contar a verdade absoluta das coisas). Sem necessidade. Mas só um toque mesmo, blz? Às vezes nos expressamos de uma maneira que passa uma impressão errada.  :ok:





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Resposta #9 Online: 04 de Abril de 2019, 12:39:30
Lentes EF-S, por serem feitas para sensores menores, tem elementos óticos menores o que as tornam menores e mais leves (mais baratas também quando se compara bananas com bananas).
Contudo, você tem diferenças entre a imagem no centro e borda (como tem-se no FF usando lentes FF - vinhetas, menor nitidez, distorções, deformações, etc...). Quando você usa uma lente FF em uma câmera APS-C, acaba-se descartando boa parte das bordas da lente o que traz um resultado mais homogêneo no resultado final da sua imagem. Entretanto, você está pagando e carregando a mais por isso.
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cheferson

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Resposta #10 Online: 04 de Abril de 2019, 15:58:41
Onde escrevi distância focal "real" quero dizer "equivalente". De resto sustento o que disse.
Simplifiquei para facilitar o entendimento.

Cheferson, numa boa e sem drama, achei sua postura na resposta arrogante: "esqueça as respostas que recebeu" (em outras palavras: cheguei para contar a verdade absoluta das coisas). Sem necessidade. Mas só um toque mesmo, blz? Às vezes nos expressamos de uma maneira que passa uma impressão errada.  :ok:





Sim, mas é pra esquecer mesmo. 35MM de distância focal sempre será a mesma. Uma DF não vira outra, é isso que quis dizer.


LeandroR

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Resposta #11 Online: 04 de Abril de 2019, 16:04:38
Sim, mas é pra esquecer mesmo. 35MM de distância focal sempre será a mesma. Uma DF não vira outra, é isso que quis dizer.

Eu acho que o seu conceito está errado. O que influencia a imagem é a distância entre câmera e assunto (exp: uma telefoto "achata" os planos pq vc está longe do assunto e não por uma característica inata da lente telefoto).


cheferson

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Resposta #12 Online: 05 de Abril de 2019, 23:15:10
Eu acho que o seu conceito está errado. O que influencia a imagem é a distância entre câmera e assunto (exp: uma telefoto "achata" os planos pq vc está longe do assunto e não por uma característica inata da lente telefoto).

Dois fatores influenciam uma foto: a distância focal e o fator de corte. O fator de corte, como o nome diz, apenas "corta" a imagem porque o sensor é menor. A distância focal se mantêm inalterada. Uma distância focal específica tem várias especificações como, por exemplo, se você tirar uma foto de retrato com o rosto bem próximo em 35MM é uma coisa, em 50MM é outra coisa e por ai - as formas geométricas, por exemplo, se alteram drasticamente. Por isso disse que, pegando o exemplo, de uma 35MM numa câmera APSC e uma 50MM num sensor fullframe, verá que há diferença entre as fotos, pois são distâncias focais diferentes.

EMBORA ELAS TENHAM, NO EXEMPLO CITADO, O MESMO ÂNGULO DE VISÃO SUAS DISTÂNCIAS FOCAIS SÃO DIFERENTES E, PORTANTO, TEREMOS IMAGENS DE ASPECTOS DIFERENTES PORQUE USAMOS DISTÂNCIAS FOCAIS DIFERENTES.

Sobre a compressão de planos, ela ocorre porque as lentes tele captam um ângulo bem reduzido da luz. Quanto maior a distância focal, menor é o ângulo de visão captado pela objetiva o que passa essa falsa impressão de "compressão de planos", mas isso já é outra história rs.
« Última modificação: 05 de Abril de 2019, 23:19:13 por cheferson »


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Resposta #13 Online: 06 de Abril de 2019, 00:42:33
Você estava indo tão bem, até falar isso aqui:


Isso acontece; é fato. Um retrato de rosto por exemplo, o formato do nariz, pode dar uma boa diferença. Em lentes tele acima de 100MM , essas diferenças são bem menores.


LeandroR

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Resposta #14 Online: 06 de Abril de 2019, 09:44:51
Isso acontece; é fato. Um retrato de rosto por exemplo, o formato do nariz, pode dar uma boa diferença. Em lentes tele acima de 100MM , essas diferenças são bem menores.

A diferença é pq vc estará mais longe do rosto, e não pq está utilizando uma tele.

Se você utilizar uma lente grande angular, digamos uma 24mm, e fotografar uma pessoa da mesma distância que fotografaria com uma tele 100mm, por exp, e cropar a imagem que obter com a grande angular para que seja equivalente a obtida com a tele 100mm, não terá diferença no "formato do nariz".

O que determina essa característica é a distância entre a câmera e o assunto e não a DF da lente.