Autor Tópico: Fuji X-T3, reescrevendo o conceito de ISO !  (Lida 3124 vezes)

Thales Souto

  • Moderador(a) Global
  • Trade Count: (29)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 12.955
  • Sexo: Masculino
  • "Fotografia é um hobby viciante"
    • thalessouto.com
Resposta #45 Online: 14 de Maio de 2019, 10:47:26
Ok,
A solução veio após o excelente suporte à profissionais da Fuji Brasil, conforme meu último post neste tópico aqui:
https://forum.mundofotografico.com.br/index.php?topic=134568.msg1400931#msg1400931
Por isso, antes de seguir, agradeço, novamente, ao time super-profissional do Danyel Manfrere Alves e de seus colegas de trabalho da Fuji Brasil :worship:


Enfim:

1. Em anti-noise e sharpness, o processador da Fuji X-T3 gera o melhor JPG que eu já vi. É, para mim, surpreendente. Muito acima do que eu esperava.

2. Em Color Science, o Capture One tem o melhor para a Fuji (testado com X-T2, X-T3 e GFX). Agradeço aqui, novamente, a Fuji Brasil pelos equipamentos graciosamente fornecidos :ok:  :worship:


Então, mudei meu WorkFlow para:
1. Fotografo em RAW.
2. Importo tudo para o Capture One.
3. Seleciono as fotos que irão à edição final.
4. Converto as fotos selecionadas, também, pelo processador da X-T3.
5. Comparo ambos JPGs.
6. Se for desejável, faço merge com o melhor de cada um.

Dá trabalho ?
Ora, se é para se obter o melhor resultado que eu já vi, desde o início da fotografia digital... Não, não me "dá trabalho" e nem me incomoda.
No pain, no gain
Quando der posta uns resultados.

Sobre o jpeg da Fuji, é realmente sensacional. Acho que é unanimidade de todos que já tiveram ou tem Fuji.

Sobre o Capture One, já tinha usado antes ou está na curva de aprendizado. Instalei em casa mas ainda não usei mais que 20 min.. Estou com preguiça e sem muito tempo para fuçar e ver se melhoro os resultados de cores na A7III sem ficar mexendo muito nos perfis de calibração do LR.
Sony A7III + Tamron 28-75 2.8 - YN685 + tripé fuleiro de 35 dólares
"Polímeros, aulas, família e fotografia. Não necessariamente nessa mesma ordem...."
Meu canal no YouTube sobre fotografia: http://www.youtube.com/channel/UCCS35q7G_BRE6aVdXXEOKNg
Instagram: @souto_thales
www.flickr.com/photos/tsouto


Ernesto

  • Mecenas
  • Trade Count: (0)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 6.006
  • Trader
Resposta #46 Online: 14 de Maio de 2019, 11:37:09
Quando der posta uns resultados.

Sobre o jpeg da Fuji, é realmente sensacional. Acho que é unanimidade de todos que já tiveram ou tem Fuji.

Sobre o Capture One, já tinha usado antes ou está na curva de aprendizado. Instalei em casa mas ainda não usei mais que 20 min.. Estou com preguiça e sem muito tempo para fuçar e ver se melhoro os resultados de cores na A7III sem ficar mexendo muito nos perfis de calibração do LR.

Eu nunca tinha usado.

Antes de eleger o Capture One, distribui RAWs X-TRANS 4 de testes, à vários colegas (que testaram em vários softwares diferentes).

Foi unânime que nenhum outro software consegue no X-TRANS 4, a precisão em Color Science que o Capture One alcança. (O X-TRANS 4, como já descrito aqui:
https://forum.mundofotografico.com.br/index.php/topic,134568.0.html , tem um hardware totalmente diferente de todos os X-TRANS anteriores e de qq Bayer)

Da minha parte, testei:

O RAW Therapee que chega a fechar o programa, sumariamente e sem nenhuma mensagem de erro, em certos RAWs de X-TRANS 4   :(

Testei até ontem, a última versão do LR (software OFICIAL, original atualizado até 13/maio/2019) e ele se perde de uma forma peculiar, bem diferente dos outros, mas se perde bem feio, em certas imagens.  :(

Enfim, se a pessoa busca Color Science preciso, o software profissional oficial é o Capture One

A câmera é "nova" ainda e os outros editores RAW podem e devem se atualizar no futuro
« Última modificação: 14 de Maio de 2019, 11:53:22 por Ernesto »


AFShalders

  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 7.786
  • Sexo: Masculino
  • "Bela câmera, mas mostre as fotos..."
    • Old Good Light
Resposta #47 Online: 14 de Maio de 2019, 14:15:48
O software oficial da Fuji é o Silkypix e é fantástico com o X-Trans. Só que tem que realmente ler o manual porque de orelhada não rola.

https://silkypix.isl.co.jp/en/
« Última modificação: 14 de Maio de 2019, 14:17:29 por AFShalders »
A maioria das câmeras e lentes são melhores que a maioria dos fotógrafos.

www.oldgoodlight.blogspot.com / www.flickr.com/groorj


Guto Marc

  • Trade Count: (14)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.940
    • http://www.gutomarcondes.com.br
Resposta #48 Online: 14 de Maio de 2019, 14:50:12
O software oficial da Fuji é o Silkypix e é fantástico com o X-Trans. Só que tem que realmente ler o manual porque de orelhada não rola.

https://silkypix.isl.co.jp/en/
Por USD 260 o Silkypix eu prefiro investir no Capture One.
** NÃO TRABALHO MAIS COM SEGURO DE EQUIPAMENTOS **

Visitem meu blog sobre fotografia : https://www.gutomarcondes.com.br
E meu site sobre dicas de viagem :
https://www.reviewdeviagem.com.br


Ernesto

  • Mecenas
  • Trade Count: (0)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 6.006
  • Trader
Resposta #49 Online: 14 de Maio de 2019, 16:07:44
Por USD 260 o Silkypix eu prefiro investir no Capture One.

Com o Capture One, se tem as simulações de filme oficiais da Fuji.

Para fazer o processo de merge descrito acima, é muito útil que as imagens estejam o mais próximo possível.

Software oficial por software oficial, até o Fuji X RAW STUDIO é oficial mas, ele é o software profissional oficial ?
Deixo livre a resposta para a opinião de cada um. Para mim ele não é um software profissional oficial, ele é apenas um software oficial.
« Última modificação: 14 de Maio de 2019, 16:14:54 por Ernesto »


AFShalders

  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 7.786
  • Sexo: Masculino
  • "Bela câmera, mas mostre as fotos..."
    • Old Good Light
Resposta #50 Online: 14 de Maio de 2019, 18:12:43
O Raw Studio é uma versão simplificada do Silkypix 8 que só abre raw da Fuji, gratuita.
O Silkypix sempre teve os perfis de filme das Fujis, e são oficiais.
A versão full atual, a Pro 9E custa cerca de $250

O C1 e o SP9 são bem diferentes entre si, ambos bons programas. Tem coisas que detesto e que gosto nos dois.
O sharpen e a redução de ruido nos SP são bem superiores. O C1 é muito mais rápido, tem dezenas de pontos e contrapontos em cada um.
Tenho os dois aqui, dependendo do caso uso um ou outro.
« Última modificação: 14 de Maio de 2019, 18:14:39 por AFShalders »
A maioria das câmeras e lentes são melhores que a maioria dos fotógrafos.

www.oldgoodlight.blogspot.com / www.flickr.com/groorj


Ernesto

  • Mecenas
  • Trade Count: (0)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 6.006
  • Trader
Resposta #51 Online: 14 de Maio de 2019, 18:23:21
O Raw Studio é uma versão simplificada do Silkypix 8 que só abre raw da Fuji, gratuita.
O Silkypix sempre teve os perfis de filme das Fujis, e são oficiais.
A versão full atual, a Pro 9E custa cerca de $250

O C1 e o SP9 são bem diferentes entre si, ambos bons programas. Tem coisas que detesto e que gosto nos dois.
Tenho os dois aqui, dependendo do caso, tem coisas que um faz melhor do que o outro.

Legal !

Vou testar !

Esses algoritmos de low-noise, sharpness e color science, mudam demais de software para software e qualquer opinião sobre noise, obtida, usando apenas o software utilizado para a exibição da página Web do DPreview, se torna incompleta.


AFShalders

  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 7.786
  • Sexo: Masculino
  • "Bela câmera, mas mostre as fotos..."
    • Old Good Light
Resposta #52 Online: 14 de Maio de 2019, 21:13:24
Como disse, são programas bem diferentes...

Manual: http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/english/support/manual/dsp9/man0001.html

Veja as seções 4.7 e 4.8

Note que o acesso aos controles é bizarramente mal feito em termos de interface.
Por exemplo, o sharpen é acessado por um icone de um triangulo para baixo e o denoise por uma vassoura (seção 4.7.3, 4.7.2)
O demosaic é mais obscuro ainda, uma engrenagem malocada (4.8.1)

A impressão que dá é que está caçando easter eggs, pelo menos até se acostumar.
Isso é uma falha grave de design de interface e uma das maiores causas de reclamarem tanto do SP.

O C1 é um programa que tem que ter muito cuidado, principalmente com os catálogos, pois não é raro serem corrompidos.
É fundamental ter backup deles. Isso vem desde o tempo do Media Pro, que embora seja o melhor DAM na minha opinião, ele tem potencial imenso para ferrar com os dados.

Quase esquecendo, no SP o denoise e o sharpen trabalham em conjunto e mesmo variações pequenas podem gerar efeitos enormes dependendo da imagem e dos pontos de ajuste. Digamos que ele seja sensível.
« Última modificação: 14 de Maio de 2019, 21:14:56 por AFShalders »
A maioria das câmeras e lentes são melhores que a maioria dos fotógrafos.

www.oldgoodlight.blogspot.com / www.flickr.com/groorj


AFShalders

  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 7.786
  • Sexo: Masculino
  • "Bela câmera, mas mostre as fotos..."
    • Old Good Light
Resposta #53 Online: 14 de Maio de 2019, 21:46:51
No final vai muito do gosto de cada um. Nas Fujis, passei pelo LR, Iridient, RT, Silkypix, C1, RawPower e se o cara não for daqueles pixel peeper dos mais chatos, dá para se virar bem com qualquer um (menos o Lr que continua um horror mesmo em 2019).

Usa-se o que tem a mão, o que o bolso pode pagar e o que agradar mais na usabilidade, salvo em casos e situações muito especiais.

Vale lembrar também que não adianta nada ter perfis de cor seja do que for se o monitor não estiver perfeitamente calibrado, e isso é outra coisa que a maioria negligencia.
A maioria das câmeras e lentes são melhores que a maioria dos fotógrafos.

www.oldgoodlight.blogspot.com / www.flickr.com/groorj


Ernesto

  • Mecenas
  • Trade Count: (0)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 6.006
  • Trader
Resposta #54 Online: 15 de Maio de 2019, 12:09:32
Testei o SilkyPix hoje.  :ok:

Adorei o SilkyPix ! Ele tem um low-noise sharpness default surpreendente  :ok:  :worship:


Agora, em estúdio, a nível profissional, onde:
- não se use software para low-noise
ou
- se tenha muita luz ou flash,
ou
- se faça exposições low-speed de dia
ou
- se use low ISO as default

Ou seja, aonde o low-noise algorithm já não seja necessário, o color science do Capture One se destacará por ser muito mas, muito melhor mesmo.

Enfim, nossa vida no RAW é assim mesmo:
Cada software com sua especialidade.

Agradeço novamente pela dica  :ok:  :worship:
« Última modificação: 15 de Maio de 2019, 12:25:45 por Ernesto »


AFShalders

  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 7.786
  • Sexo: Masculino
  • "Bela câmera, mas mostre as fotos..."
    • Old Good Light
Resposta #55 Online: 15 de Maio de 2019, 17:26:20
Ou seja, aonde o low-noise algorithm já não seja necessário, o color science do Capture One se destacará por ser muito mas, muito melhor mesmo.

Sinceramente não é bem assim. Cor é sempre recalibrável em qualquer software decente, pode-se mudar completamente a resposta para o jeito que quiser, através de tabelas LUT e HaldCLUT, basta você ter o arquivo LUT com a calibração desejada.

Devo ter um monte aqui, servem em LR, Luminar, RawTherapee, C1 e em qualquer programa que consiga importar LUTs externos.

Se quiser eu disponibilizo.
A maioria das câmeras e lentes são melhores que a maioria dos fotógrafos.

www.oldgoodlight.blogspot.com / www.flickr.com/groorj


Ernesto

  • Mecenas
  • Trade Count: (0)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 6.006
  • Trader
Resposta #56 Online: 15 de Maio de 2019, 22:32:14
Sinceramente não é bem assim. Cor é sempre recalibrável em qualquer software decente, pode-se mudar completamente a resposta para o jeito que quiser, através de tabelas LUT e HaldCLUT, basta você ter o arquivo LUT com a calibração desejada.

Devo ter um monte aqui, servem em LR, Luminar, RawTherapee, C1 e em qualquer programa que consiga importar LUTs externos.

Se quiser eu disponibilizo.

Ok. Vou tentar :ok:

Eu encontrei uma diferença grande entre o SilkyPix e o Capture One.

Não sei se estes ajustes irão tão longe ...  :ponder:

Mas, se eu conseguir fazer o SilkyPix se igualar ao que tenho no Capture One, será muito bom porque o SilkyPix trata muito melhor o noise.


Guto Marc

  • Trade Count: (14)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.940
    • http://www.gutomarcondes.com.br
Resposta #57 Online: 15 de Maio de 2019, 23:01:11
Sinceramente não é bem assim. Cor é sempre recalibrável em qualquer software decente, pode-se mudar completamente a resposta para o jeito que quiser, através de tabelas LUT e HaldCLUT, basta você ter o arquivo LUT com a calibração desejada.

Devo ter um monte aqui, servem em LR, Luminar, RawTherapee, C1 e em qualquer programa que consiga importar LUTs externos.

Se quiser eu disponibilizo.
Se der disponibiliza sim!  :ok:
** NÃO TRABALHO MAIS COM SEGURO DE EQUIPAMENTOS **

Visitem meu blog sobre fotografia : https://www.gutomarcondes.com.br
E meu site sobre dicas de viagem :
https://www.reviewdeviagem.com.br


AFShalders

  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 7.786
  • Sexo: Masculino
  • "Bela câmera, mas mostre as fotos..."
    • Old Good Light
Resposta #58 Online: 15 de Maio de 2019, 23:32:12
Esses sao os que tenho e uso.

https://drive.google.com/open?id=12bGWP8p2XIb9ZVxa0PShq7kq2SyjN88f

Vou ver se o SP importa isso, nunca testei, ele funciona de um outro jeito.
« Última modificação: 15 de Maio de 2019, 23:40:40 por AFShalders »
A maioria das câmeras e lentes são melhores que a maioria dos fotógrafos.

www.oldgoodlight.blogspot.com / www.flickr.com/groorj


Guto Marc

  • Trade Count: (14)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.940
    • http://www.gutomarcondes.com.br
Resposta #59 Online: 16 de Maio de 2019, 05:18:07
Esses sao os que tenho e uso.

https://drive.google.com/open?id=12bGWP8p2XIb9ZVxa0PShq7kq2SyjN88f

Vou ver se o SP importa isso, nunca testei, ele funciona de um outro jeito.
:clap: :clap: :clap:

Legal, obrigado! Depois vou brincar com esses.
** NÃO TRABALHO MAIS COM SEGURO DE EQUIPAMENTOS **

Visitem meu blog sobre fotografia : https://www.gutomarcondes.com.br
E meu site sobre dicas de viagem :
https://www.reviewdeviagem.com.br