Autor Tópico: Sony A7IV R - Oficialmente lançada!! 61 MP  (Lida 28931 vezes)

cfcsosa

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Resposta #30 Online: 17 de Julho de 2019, 17:24:01
Não faço a menor ideia.

O ponto é que se alguém ver vantagem num apsc de 24MP, vai ver a mesma vantagem num FF de 61MP.

Não é bem assim, as lentes precisam ser desenhadas para suportar essa resolução e sabemos bem que por questões de custo, as fabricantes nem sempre projetam suas lentes para grandes resoluções.

No m4/3 ou no aps-c (Fuji sendo específico), há uma economia em tamanho e custo de alguns materiais, mas você exige que as lentes sejam melhores que as lentes para fullframe, por isso é um erro dizer que lentes FF são mais caras de construir que lentes m4/3 ou apsc.

O que acontecia e que você está acostumado, é a ter lentes ruins em aps-c porque muitas vezes as lentes eram projetadas apenas para Fullframe de 16 ou 24mpx e não para 50mpx ou 36mpx para citar 5DS e D800.

Muita gente comprou esses equipamentos e se decepcionou e muita gente sempre achou que a melhor qualidade de uma imagem em FF se devia exclusivamente ao sensor, quando na verdade as lentes não entregavam o mesmo no aps-c.

E isso foi mostrado quando a Olympus e Panasonic começaram a fazer o m4/3 surgir com excelentes lentes e com a Fuji para o aps-c.


cfcsosa

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Resposta #31 Online: 17 de Julho de 2019, 17:24:40
Sabemos que as lentes Zeiss pra Sony suportam essa resolução, pois são projetadas para suportar até 100mpx de resolução.


vangelismm

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Resposta #32 Online: 17 de Julho de 2019, 17:27:31
Não esqueça que não são todas as lentes FF que resolvem + de 24mpx.

Coloquei a Aps-c Canon mais moderna que encontrei no DXO, a T6S.
A melhor lente é a 300mm 2.8 com 21MP;

A mesma lente na 5DR resolve 41MP.

Ambas combinações perderam 20%.
Não sei dizer se é culpa da lente ou os sensores.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


cfcsosa

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Resposta #33 Online: 17 de Julho de 2019, 17:30:40
Coloquei a Aps-c Canon mais moderna que encontrei no DXO, a T6S.
A melhor lente é a 300mm 2.8 com 21MP;

A mesma lente na 5DR resolve 41MP.

Ambas combinações perderam 20%.
Não sei dizer se é culpa da lente ou os sensores.
O DXO tem um score baseado no tamanho do sensor, basicamente eles penalizam os sensores de resolução menor.

Eu discordo de muita coisa no DXO e essa é uma delas.



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vangelismm

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Resposta #34 Online: 17 de Julho de 2019, 17:31:12
Não é bem assim, as lentes precisam ser desenhadas para suportar essa resolução e sabemos bem que por questões de custo, as fabricantes nem sempre projetam suas lentes para grandes resoluções.

Se uma lente exibe 24MP em APS-c, automaticamente ela exibe 57MP em FF.

Pois o tamanho do pixel é o mesmo.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


cfcsosa

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Resposta #35 Online: 17 de Julho de 2019, 17:50:25
Se uma lente exibe 24MP em APS-c, automaticamente ela exibe 57MP em FF.

Pois o tamanho do pixel é o mesmo.
Se vai exibir com a resolução total ou não é o que estou querendo explicar aqui.

Basicamente estou dizendo que existem lentes FF que performam de forma excelente em 16mpx e não conseguem o mesmo em 50mpx.

No apsc ou no m4/3 (sistemas puros) isso não acontece porque o fabricante já projeta suas lentes para suportar a grande densidade.

Isso não é verdade nos sistemas FF, nem todas as lentes vão suportar sensores de grande densidade.

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Lindsay

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Resposta #36 Online: 17 de Julho de 2019, 21:31:00
Pergunto aos meus amigos, quem ainda não viu nos sites especializados a resolução real que uma objetiva com segue entregar ao sensor??? Essa informação está lá nos sites especializados.


Por exemplo, a objetiva Sony-FE-16-35mm-F28-GM consegue entregar somente 34Mp para um sensor de 42Mp.

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-16-35mm-F28-GM-mounted-on-Sony-A7R-II__1035
« Última modificação: 17 de Julho de 2019, 21:36:55 por Lindsay »
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Lindsay

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Resposta #37 Online: 17 de Julho de 2019, 21:41:01
Outro exemplo, a Zeiss Milvus entrega 29Mp na melhor relação da abertura para uma 5DSR de 46Mpixels



https://www.dxomark.com/carl-zeiss-milvus-1-4-50-ze-lens-review-nifty-fifty/
« Última modificação: 17 de Julho de 2019, 21:41:43 por Lindsay »
Conhecimento importa mais que equipamento.


hribeiro

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Resposta #38 Online: 18 de Julho de 2019, 09:24:00
Outro exemplo, a Zeiss Milvus entrega 29Mp na melhor relação da abertura para uma 5DSR de 46Mpixels



https://www.dxomark.com/carl-zeiss-milvus-1-4-50-ze-lens-review-nifty-fifty/

Quem costuma consultar esse tipo de informação vai achar isso aos montes. Em todas as marcas de câmera e lentes.
Sensores com mais resolução e as lentes com menos.
O que sempre me intrigou.

Esse é um motivo para eu não ter tesão de passar para câmeras com mais resolução...
Primeiro, eu não preciso para o que faço.
Segundo, vou pagar mais por algo que não tenho certeza que é verdade. Não a quantidade de mp, mas em termos de qualidade de imagem, com determinadas lentes.
Entonces... continuo com FF 24mp.
« Última modificação: 18 de Julho de 2019, 09:32:56 por hribeiro »
Helvio

Nikon D750, Nikon D3100, Nikkor 18-105mm, Nikkor 18-35mm, Nikkor 24mm f/2.8, Nikkor 50mm f/1.8G, Nikkor 24-120mm ED f/4,  Nikkor 80-200mm f/2.8D ED - Speedlight SB-700, Oloong SP660II manual, Flash Agfa.
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hribeiro

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Resposta #39 Online: 18 de Julho de 2019, 09:37:09
Se fosse para as ML seria algo do tipo Z6 por esses motivos acima.
Mas a Nikon deixou a câmera com um só slot...  :doh:

Acredito que 2 slots faz diferença na hora da venda sim, mas a Nikon parece não perceber isso.
Helvio

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Resposta #40 Online: 18 de Julho de 2019, 09:39:27
Ahhh tá, quer dizer que um sensor APS-C de 24MP entrega realmente 24 mp???

Não entrega não Linsday? 
Sempre achei que sim.  :ponder:
Helvio

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Resposta #41 Online: 18 de Julho de 2019, 09:45:47
Sabemos que as lentes Zeiss pra Sony suportam essa resolução, pois são projetadas para suportar até 100mpx de resolução.

Apenas as para a Sony?  :shock:
Helvio

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Lindsay

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Resposta #42 Online: 18 de Julho de 2019, 11:20:04
Não entrega não Linsday? 
Sempre achei que sim.  :ponder:

Quem costuma consultar esse tipo de informação vai achar isso aos montes. Em todas as marcas de câmera e lentes.
Sensores com mais resolução e as lentes com menos.
O que sempre me intrigou.

Esse é um motivo para eu não ter tesão de passar para câmeras com mais resolução...
Primeiro, eu não preciso para o que faço.
Segundo, vou pagar mais por algo que não tenho certeza que é verdade. Não a quantidade de mp, mas em termos de qualidade de imagem, com determinadas lentes.
Entonces... continuo com FF 24mp.

Não entrega, essa conversa de que as lentes limitam o desempenho dos sensores é antiga. Depois que os sensores ficaram muito densos, as objetivas passaram a limitar o desempenho.
Acho que vc entende com é que funciona isso, certo??? A foto que sai da câmera tem os seus 24Mp porem a resolução real da imagem é menor porque a resolução da lente não consegui se relacionar 100% com a resolução da câmera.

No passado neste e em outros fóruns, esse assunto já foi tecnicamente discutido com artigos etc... explicando exatamente o que ocorre com a resolução das objetivas, devido aos tamanhos dos comprimentos de onda de diversas cores, e da maneira como a imagem projetada se relaciona com o sensor.
« Última modificação: 18 de Julho de 2019, 11:20:51 por Lindsay »
Conhecimento importa mais que equipamento.


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Resposta #43 Online: 18 de Julho de 2019, 11:28:59
Apenas as para a Sony?  :shock:
Não né,  é que estamos falando dela aqui.

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Lindsay

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Resposta #44 Online: 18 de Julho de 2019, 11:35:41
Não né,  é que estamos falando dela aqui.

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Aliás, me explica ai porque os caras do DXOmark não querem mais colocar o resultado da Fuji ali...  :hysterical: com aquelas objetivas maravilhosas..  :ponder: ...
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