Autor Tópico: Duas perguntas técnicas sobre luz para além dos números  (Lida 13940 vezes)

cfcsosa

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Resposta #90 Online: 08 de Novembro de 2019, 11:34:41
Perfeito. Concordo que para manter o enquadramento altera-se a distância do objeto em foco e isso altera o DOF. Mas você está me dizendo que se eu pegar uma lente hipotética com mount genérico, colocar ela numa M43, depois numa FF, depois numa MF — com a mesma distância do objeto focado, mesma abertura, ignorando-se vinheta — eu vou ter O MESMO DOF?
Vai, porém ocorre a mudança de perspectiva se estiver na mesma distância.

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Lindsay

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Resposta #91 Online: 08 de Novembro de 2019, 11:36:34
E essa!



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Carlão, vc é muito rápido para pegar imagens na web e postar aqui... eu sou mais lento... olha isso pegando esse ultimo exemplo que vc falou:



« Última modificação: 08 de Novembro de 2019, 11:37:25 por Lindsay »
Conhecimento importa mais que equipamento.


cfcsosa

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Resposta #92 Online: 08 de Novembro de 2019, 11:40:27

Carlão, vc é muito rápido para pegar imagens na web e postar aqui... eu sou mais lento... olha isso pegando esse ultimo exemplo que vc falou:


A metodologia do DXO dá peso (errado) para tamanho de sensor, incluindo aí o tamanho em megapixels, o que é totalmente incorreto para fazer medição de SNR e outras medições, por isso hoje o Photons to Photos é mais recomendado inclusive porque ele escreve e mostra as claras sua metodologia.

Em resumo: Não confio no DXO e meus testes batem certinho com o PtoP.

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Lindsay

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Resposta #93 Online: 08 de Novembro de 2019, 11:44:48
A metodologia do DXO dá peso (errado) para tamanho de sensor, incluindo aí o tamanho em megapixels, o que é totalmente incorreto para fazer medição de SNR e outras medições, por isso hoje o Photons to Photos é mais recomendado inclusive porque ele escreve e mostra as claras sua metodologia.

Em resumo: Não confio no DXO e meus testes batem certinho com o PtoP.

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Calma lá Carlão vamos entender essas diferenças... estou estudando aqui...
Conhecimento importa mais que equipamento.


rahmati

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Resposta #94 Online: 08 de Novembro de 2019, 11:50:18
Vai, porém ocorre a mudança de perspectiva se estiver na mesma distância.

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Mas gente... Vocês estão certos disso?







As M4/3 têm menor profundidade de campo que as FF, e por sua vez que as MF. É o que diz a teoria.

No entanto, o "fundo borra mais" nas MF porque o círculo de confusão dessas é maior (o último item em cada tabela).
• Canon 5D clássica + Canon 85mm f/1.8 USM + Canon 20mm f/2.8 USM + Canon 100-300mm f/5.6
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peridapituba

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Resposta #95 Online: 08 de Novembro de 2019, 11:50:21
As próprias marcações nas lentes corroboram isso.
A profundidade de campo tem relação direta com a abertura do diafragma e a distância física entre a câmera e o ponto de foco da imagem.
E apenas estes parâmetros se comunicando entre si.
Nenhum outro fator externo modifica a profundidade de campo.

... Mas você está me dizendo que se eu pegar uma lente hipotética com mount genérico, colocar ela numa M43, depois numa FF, depois numa MF — com a mesma distância do objeto focado, mesma abertura, ignorando-se vinheta — eu vou ter O MESMO DOF?


GRAUBY

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Resposta #96 Online: 08 de Novembro de 2019, 11:54:27
Falaram muito  :D
Mas ninguém tirou uma foto com apcs e FF com a mesma lente  :o
.....
Eu estou acompanhando e entendi o raciocínio, Carlos, mas o exemplo da cx d'água não encaixa aqui, nem pra provar um nem outro.
Água acumula, tem volume, etc... não acho comparável com a luz nesse exemplo e em quase nenhum outro.
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Lindsay

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Resposta #97 Online: 08 de Novembro de 2019, 11:57:43
Carlão, la no Photons & Photons tbm tem os dados do DxOmark, e eles são parecidos, as leituras se comportam da mesma maneira, veja:






Conhecimento importa mais que equipamento.


Lindsay

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Resposta #98 Online: 08 de Novembro de 2019, 12:02:06
Eu preciso estudar mais profundamente o caso, posso até estar falando besteira, porem pelo meu desconfiômetro aqui, penso que aquele dado (no post acima) é o ruído total para a área do sensor. Se for isso mesmo, a gente bate novamente na questão do tamanho do sensor: o sensor grande tem mais ruído no total, porem ele fica mais distribuído por toda área do sensor... o que leva à uma melhor relação SNR.

O que vc acha Carlão???



« Última modificação: 08 de Novembro de 2019, 12:07:06 por Lindsay »
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cfcsosa

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Resposta #99 Online: 08 de Novembro de 2019, 12:06:07
Falaram muito  :D
Mas ninguém tirou uma foto com apcs e FF com a mesma lente  :o
.....
Eu estou acompanhando e entendi o raciocínio, Carlos, mas o exemplo da cx d'água não encaixa aqui, nem pra provar um nem outro.
Água acumula, tem volume, etc... não acho comparável com a luz nesse exemplo e em quase nenhum outro.
Eu tirei, olha lá em cima ué...

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Resposta #100 Online: 08 de Novembro de 2019, 12:27:06
Carlão, olha só isso grifado em vermelho, eu acho que o raciocínio é esso mesmo... questão de área do sensor!!!



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Resposta #101 Online: 08 de Novembro de 2019, 12:30:00
Eu tirei, olha lá em cima ué...

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Verdade!
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Resposta #102 Online: 08 de Novembro de 2019, 12:32:06
Vou me ausentar um pouco desta discussão agora, mas vou continuar estudando o assunto.

Queria agradecer aos colegas que participaram até o momento desta conversa com todas argumentações, pois todos esses questionamentos acabam fazendo que gente entre a fundo no detalhe deste assunto.

Sempre é muito bom participar do Mundo Fotografico justamente por causa disso, valew !!!

 :clap: :clap: :clap:

 :worship: :worship: :worship:

 :ok:

« Última modificação: 08 de Novembro de 2019, 12:32:26 por Lindsay »
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Resposta #103 Online: 08 de Novembro de 2019, 12:36:40
Eu preciso estudar mais profundamente o caso, posso até estar falando besteira, porem pelo meu desconfiômetro aqui, penso que aquele dado (no post acima) é o ruído total para a área do sensor. Se for isso mesmo, a gente bate novamente na questão do tamanho do sensor: o sensor grande tem mais ruído no total, porem ele fica mais distribuído por toda área do sensor... o que leva à uma melhor relação SNR.

O que vc acha Carlão???



É sim, porém novamente não esqueça que a densidade de pixels é o que influencia no SNR.

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Lindsay

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Resposta #104 Online: 08 de Novembro de 2019, 17:04:09
É sim, porém novamente não esqueça que a densidade de pixels é o que influencia no SNR.

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Caramba Carlão, então vc concordou, é isso???

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