Autor Tópico: Enfim alguém mostra o Back Focus do Mirrorless e a obrigatoriedade do Eye AF  (Lida 4303 vezes)

Ernesto

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Resposta #30 Online: 19 de Agosto de 2020, 17:14:31
Como já disse o Rush em Tom Sawyer:


Though his mind is not for rent
Don’t put him down as arrogant
His reserve, a quiet defense
Riding out the day’s events –
...

A modern-day warrior
Mean mean stride
Today’s Tom Sawyer
Mean mean pride

What you say about his company
Is what you say about society
...

Today’s Tom Sawyer
He gets high on you
And the space he invades
He gets by on you

No, his mind is not for rent
To any god or government.
Always hopeful, yet discontent
...
Exit the warrior
Today’s Tom Sawyer
He gets high on you
...
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YP

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Resposta #31 Online: 21 de Agosto de 2020, 09:10:46
Mirrorless não tem back/front focus.

Por mais que tente contestar isso não tem lógica. O sistema de foco está no sensor, é impossível.


vangelismm

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Resposta #32 Online: 21 de Agosto de 2020, 09:13:18
Mirrorless não tem back/front focus.

Por mais que tente contestar isso não tem lógica. O sistema de foco está no sensor, é impossível.

A terra é plana, tudo é possível.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


fabianob

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Resposta #33 Online: 21 de Agosto de 2020, 09:48:17
A terra é plana, tudo é possível.

só complementando... a terra é chata! chata por tem gente chata que quer ganhar likes e gente que dá valor a esse tipo de detalhe pq é fanboy de outro sistema...  :assobi:

sem citar nomes hein... é uma situação hipotética...
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felipemendes

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Resposta #34 Online: 21 de Agosto de 2020, 12:44:42
Papinho já superado. Nem sei porque estamos voltando nesse assun... Ah, tá. Já entendi.
Felipe


fabianob

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Resposta #35 Online: 21 de Agosto de 2020, 14:06:22
Papinho já superado. Nem sei porque estamos voltando nesse assun... Ah, tá. Já entendi.

 :hysterical:
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cheferson

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Resposta #36 Online: 21 de Agosto de 2020, 14:25:10
Putz, as bobagens contaminaram o fórum também kkkkkk. Vamos ouvir a opinião de um baita profisisonal que testou de tudo:



Ernesto

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Resposta #37 Online: 21 de Agosto de 2020, 14:37:30
...
Por mais que tente contestar isso não tem lógica. O sistema de foco está no sensor, é impossível.

os videis não sao meus

São do Jared e do Tony

Para mim é novidade ouvir, aqui no forum, que youtubers como eles podem estar errados  :assobi:
« Última modificação: 21 de Agosto de 2020, 14:51:02 por Ernesto »
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Ernesto

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Resposta #38 Online: 21 de Agosto de 2020, 14:39:27
Papinho já superado. Nem sei porque estamos voltando nesse assun... Ah, tá. Já entendi.

Estamos voltando pq dois Deuses do Yutubi que nunca puderam ser contestados aqui no forum, agora mostram Back/Front Focus em ML

« Última modificação: 21 de Agosto de 2020, 14:50:27 por Ernesto »
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Ernesto

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Resposta #39 Online: 21 de Agosto de 2020, 14:57:16
Mirrorless não tem back/front focus.

...

Dê o nome que quiser. O Tony fala "Front/Back focus"

O nome não importa, o que importa é que o (d)efeito (problema) é o mesmo  :ok:

Só q no DSLR, em modelos profissionais, se ajusta em casa... já no ML... :assobi:


« Última modificação: 21 de Agosto de 2020, 15:05:13 por Ernesto »
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Di Torres

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Resposta #40 Online: 21 de Agosto de 2020, 14:58:35
Nenhum dos dois mostrou isso.
E você sabe disso pois eu já te expliquei em outro tópico sobre esses dois vídeos.

E acabei de ver que ano passado te expliquei sobre a matéria inicial desse tópico na primeira página também.

Pelo visto, não tem jeito.
Você vai continuar acreditando no que quer acreditar.


cheferson

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Resposta #41 Online: 21 de Agosto de 2020, 15:03:12
Sugiro que assistam o vídeo do Armando explicando a diferença, uma DSLR tem dois sistemas de foco, o do espelho que é pelo visor ótico e pelo sensor; já a mirrorless o sistema de foco automático é feito no sensor. Isso significa que, problemas de front e back focus, são quase exclusividade de DSLR. Se uma mirrorless apresenta problemas de front ou backfocus, isso é um defeito específico da câmera em que isso acontece, pois em situação normal de funcionamento não deve acontecer. E nisso ele está corretíssimo, os fatos sobre isso são reais, e qualquer mirrorless que funcione bem; o front e back focus é impossível .

Assistam o vídeo.

Um exemplo bem claro disso, reside na Youngnuo 100MM 2.0 da Canon, que tem constantes problemas de front e back focus. Isso acontece nas DSLR, porém, ao usar o LCD em DSLR que tenha o Dual Pixel (feito no sensor) o autofoco é instantâneo e sem problemas de front e back focus.

A mesma  coisa com qualquer lente paralela que, montada, numa mirrorless ou usando DSLR no modo LCD , esse problema desaparece. Um trecho do review da Youngnuo 100MM (que é um projeto com um autofoco porco ) :

"Com a Canon EOS T7i, porém, outra lógica procede: o foco pelo viewfinder funciona (de novo, com eventual front-back focus), mas o Live View por Dual Pixel, que trabalha por detecção phase,  funciona perfeitamente! Aliás, nem é “perfeitamente”: é absolutamente preciso e rápido, como nenhuma das outras câmeras testadas. Você aponta a câmera para o sujeito e aperta o botão para focar, e a objetiva “pula” para o ponto certo, sem “buscar” para frente ou para trás, inclusive sob pouca luz. Então é no mínimo curioso como a Yongnuo 100mm f/2 funciona nas câmeras EOS, problema que eu não percebi nos reviews da 35mm f/2 (testada na EOS M) e 50mm f/1.8 (testada na Sony A7II, via adaptador metabones): o foco não funciona durante o Live View por contraste, nem pelo viewfinder em AI SERVO contínuo; funciona mal pelo viewfinder, com 40% de chance de front-back focus; mas funciona perfeitamente durante o Live View por Dual Pixel, nas DSLR novas."

http://blogdozack.com.br/index.php/portfolio/yongnuo-100mm-f2/


Ernesto

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Resposta #42 Online: 21 de Agosto de 2020, 15:06:30
Sugiro que assistam o vídeo do Armando explicando a diferença, uma DSLR tem dois sistemas de foco, o do espelho que é pelo visor ótico e pelo sensor; já a mirrorless o sistema de foco automático é feito no sensor. Isso significa que, problemas de front e back focus, são quase exclusividade de DSLR. Se uma mirrorless apresenta problemas de front ou backfocus, isso é um defeito específico da câmera em que isso acontece, pois em situação normal de funcionamento não deve acontecer. E nisso ele está corretíssimo, os fatos sobre isso são reais, e qualquer mirrorless que funcione bem; o front e back focus é impossível .

Assistam o vídeo.

Um exemplo bem claro disso, reside na Youngnuo 100MM 2.0 da Canon, que tem constantes problemas de front e back focus. Isso acontece nas DSLR, porém, ao usar o LCD em DSLR que tenha o Dual Pixel (feito no sensor) o autofoco é instantâneo e sem problemas de front e back focus.

A mesma  coisa com qualquer lente paralela que, montada, numa mirrorless ou usando DSLR no modo LCD , esse problema desaparece. Um trecho do review da Youngnuo 100MM (que é um projeto com um autofoco porco ) :

"Com a Canon EOS T7i, porém, outra lógica procede: o foco pelo viewfinder funciona (de novo, com eventual front-back focus), mas o Live View por Dual Pixel, que trabalha por detecção phase,  funciona perfeitamente! Aliás, nem é “perfeitamente”: é absolutamente preciso e rápido, como nenhuma das outras câmeras testadas. Você aponta a câmera para o sujeito e aperta o botão para focar, e a objetiva “pula” para o ponto certo, sem “buscar” para frente ou para trás, inclusive sob pouca luz. Então é no mínimo curioso como a Yongnuo 100mm f/2 funciona nas câmeras EOS, problema que eu não percebi nos reviews da 35mm f/2 (testada na EOS M) e 50mm f/1.8 (testada na Sony A7II, via adaptador metabones): o foco não funciona durante o Live View por contraste, nem pelo viewfinder em AI SERVO contínuo; funciona mal pelo viewfinder, com 40% de chance de front-back focus; mas funciona perfeitamente durante o Live View por Dual Pixel, nas DSLR novas."

http://blogdozack.com.br/index.php/portfolio/yongnuo-100mm-f2/

Eu vi o vídeo...

Mas qual youtuber tá certo ?
Tá 2 contra 1

(Jared e Tony vêem o problema e o Armando, não..) Será q o Armando só recebe a câmera emprestado e testou menos ?  :ponder:

« Última modificação: 21 de Agosto de 2020, 15:10:08 por Ernesto »
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Resposta #43 Online: 21 de Agosto de 2020, 15:10:05
Pergunta de Leigo....

No mundo real para quantos % de pessoas isso atrapalharia?

Digo para quem faz ensaios e eventos para impressão de até um A3 no máximo isso realmente influenciaria?

Ok, sabemos que para o Ernesto e para 2 Youtubers é ruim... mas é ruim até quanto em %?

Para 30% das pessoas? 10%? 1%? pq mesmo que exista o problema se ele atingir menos que o valor de recall não há motivos para corrigir o problema... lembram do Clube da Luta?
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cheferson

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Resposta #44 Online: 21 de Agosto de 2020, 15:14:13
Eu vi o vídeo...

Mas qual youtuber tá certo ?
Tá 2 (Jared e Tony) contra 1 (o Armando)



Ernesto, eu talvez não seja a melhor pessoa pra dar opinião, mas eu acho que o Armando está correto nessa. Podemos discordar dos gostos dele ou de qualquer um; mas é fato. Uma vez fiz um trabalho com uma Sigma 17-50 que tinha problemas de foco na SL2, e pelo liveview/LCD o foco era rápido e preciso, nem parecia a mesma lente. Se você ver o vídeo tem uma parte que ele fala que o problema de front e back focus é mais comum em lentes paralelas; nesse ponto discordo um pouco dele, as lentes originais também podem apresentar esse problema, mas são mais raras.

Já nas mirrorless, o autofoco feito no sensor não apresenta esse problema, mesmo com lentes paralelas, se apresentar, é defeito específico daquela unidade ou lote, mas não do sistema em si, o que é bem diferente. Por isso que nas mirrorless o uso de lentes paralelas é vantajoso.

Agora veja, em questão de VELOCIDADE de foco e de CONSTRUÇÃO , visor ótico e duração da bateria, ainda acho as DSLR superiores nesses quesito. Falo isso porque trabalho com fotografia de esportes e uma DSLR me dá mais agilidade nesse sentido. Mas esses problemas das mirrorless poderão ser superados com o tempo, é questão de tecnologia e avanço da mesma.