Autor Tópico: Itatiaia e Queimadas na Amazônia  (Lida 2064 vezes)

angelone

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Online: 23 de Setembro de 2020, 01:09:33
Em 2019 densas nuvens de fumaça vindas das queimadas da amazônia e centro-oeste, atingiram o sudeste do país.Na ocasião, meio de agosto, eu passei alguns dias no Parque Nacional de Itatiaia, parte alta.Só vim a entender o que era a densa e estranha névoa acinzentada acumulada nos vales, e por e nascer do Sol incomumente colorido,  quando retornei para a cidade e soube do fenômeno calamitoso que tinha presenciado. Tirei inúmeras fotos que ainda não havia publicado, mas revendo resolvi divulgar.. Essas mostram o lado estético do desastre ambiental na atmosfera, em outra oportunidade amplio a gama documental.
Na primeira uma densa e uniforme camada meio acinzentada corta a imagem, o retrato da fumaça migratória. A segunda apresenta uma parte dessa camada acinzentada nos limites entre o contorno da montanha e o céu.

Criticas são bem vindas..




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felipemendes

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Resposta #1 Online: 23 de Setembro de 2020, 01:56:25
Apesar de ser um desastre ambiental, as fotos estão lindas.  :worship:

Na segunda, achei um pouco forçado o halo. Fez dupla exposição?


Raphael Sombrio

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Resposta #2 Online: 23 de Setembro de 2020, 10:44:29
É, as fotos são lindas realmente, mas a situação é triste e infelizmente, recorrente. É cultural.

Todos os anos ao final do inverno tem-se a prática das queimadas, e aqui no sul, mais especificamente na região serrana, nos campos de cima da serra, temos a maldita queimada de campo.
Tenho diversas fotografias de paisagens encardidas pela fumaça desses incêndios, muitas vezes frustrantes tanto para os objetivos fotográficos quanto principalmente para os prejuízos à natureza.


angelone

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Resposta #3 Online: 23 de Setembro de 2020, 22:43:02
Apesar de ser um desastre ambiental, as fotos estão lindas.  :worship:

Na segunda, achei um pouco forçado o halo. Fez dupla exposição?


Opa, obrigado Felipe!
O halo a que vc se refere é o cinza claro nas depressões do contorno da montanha?
Pergunto por q enxergo mais rsrs.. Pensei que fosse efeito na nuvem de fumaça, mas reduzindo a luminancia do azul, fica um cinza mais uniforme e mesmo brilhante..
Foi exposição única, mas confesso que perdi grandes fotos nessa oportunidade por nao usar recursos mais elaborados (para variar fiz tudo rápido, andando, sem tripé..)
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angelone

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Resposta #4 Online: 23 de Setembro de 2020, 23:03:41
É, as fotos são lindas realmente, mas a situação é triste e infelizmente, recorrente. É cultural.

Todos os anos ao final do inverno tem-se a prática das queimadas, e aqui no sul, mais especificamente na região serrana, nos campos de cima da serra, temos a maldita queimada de campo.
Tenho diversas fotografias de paisagens encardidas pela fumaça desses incêndios, muitas vezes frustrantes tanto para os objetivos fotográficos quanto principalmente para os prejuízos à natureza.


Obrigado pelo comentário Raphael!
Infelizmente vamos de mal a pior.. Nos q vivemos no sul/sudeste só acordamos para o problema quando somos tocados diretamente. No ano passado pela fumaça que migrou milhares de quilometros até o sudeste, aumentando a poluiçao atmosférica e trazendo outros prejuízos. No presente causando mais danos à imagem externa do país, provocando  fuga de capitais, grande parte deles ligados a fundos de investimento com compromissos ambientais. Logo, o prejuizo será grande para o país como um todo, no curto e médio prazo, lamentavelmente.


« Última modificação: 23 de Setembro de 2020, 23:05:30 por angelone »
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Vinicius Lima

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Resposta #5 Online: 24 de Setembro de 2020, 00:22:38
No ano passado pela fumaça que migrou milhares de quilometros até o sudeste, aumentando a poluiçao atmosférica e trazendo outros prejuízos. No presente causando mais danos à imagem externa do país, provocando  fuga de capitais, grande parte deles ligados a fundos de investimento com compromissos ambientais.

Fundos de investimento se preocupam com dinheiro, não com o meio ambiente. Estão saindo do Brasil porque não vislumbram grande potencial de lucro, e não porque estão de fato preocupados com queimadas, Amazônia, pantanal, etc.

Se assim fosse, não estariam migrando para países como China, EUA, Índia, Rússia, Japão e Alemanha...na ordem os seis maiores emissores de carbono e metano do mundo e os verdadeiros responsáveis pelo efeito estufa e aquecimento global. Mas ninguém sai dando porrada em cima deles. Afinal, são potências econômicas e/ou nucleares

Em 2018, todos os países da América Latina, juntos, liberaram cerca de 17% do total de emissões da da China. A Alemanha da falastrona Angela Merkel emite quase o dobro do Brasil. E a França, do também falastrão Emmanuel Macron, possui quase 1/4 da população brasileira, mas polui apenas 17% menos.

O discurso político e ideológico da mídia em torno do tema é muito bonitinho, mas no final todos estão atrás de apenas uma coisa: dinheiro. E o dinheiro respeita quem tem força.

Algumas fontes para quem deseja saber mais sobre o assunto. ;)

http://www.globalcarbonatlas.org/en/CO2-emissions

https://www.globalcarbonproject.org/carbonbudget/

https://www.europarl.europa.eu/news/pt/headlines/society/20180301STO98928/emissoes-de-gases-com-efeito-de-estufa-por-pais-e-setor-infografia

« Última modificação: 24 de Setembro de 2020, 00:23:50 por Vinicius Lima »


angelone

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Resposta #6 Online: 24 de Setembro de 2020, 04:09:14
Fundos de investimento se preocupam com dinheiro, não com o meio ambiente. Estão saindo do Brasil porque não vislumbram grande potencial de lucro, e não porque estão de fato preocupados com queimadas, Amazônia, pantanal, etc.

A intenção da postagem nao  foi discutir politica, quis apenas enriquecer a imagens com conteúdo, mas parece nao ter sido uma boa decisão.. Os comentários foram constatações e  apenas citei UMA  das consequências das queimadas no âmbito econômico, fuga de capitais,   que corriqueiramente  é aceita por especialistas. Também não estava atacando o governo necessariamente,  mas voce com seu discurso faz exatamente o contrário, parte em defesa das "teses" governistas, ou seja, uma defesa política e por tabela ideológica, como se pode notar pelo conjunto do seu escrito. Já que destes o start, vamos lá.. Que fundos de investimento se preocupam com lucro é algo mais do que óbvio, pois  é o objetivo primeiro de qq empresa no mundo capitalista. Certamente os quase 100 bilhões de reais que saíram do país esse ano, maior volume histórico, na imensa maioria provém de grandes fundos internacionais de investimentos e  tem absolutamente a ver com a falta de perspectiva de lucro no médio e longo prazo, claro! Mas o que interessa realmente é conhecer as causas (eu mencionei apenas uma, que pode ou nao ser a principal, dependendo do fundo). Os grandes fundos internacionais, que detém bilhões de dólares em suas carteiras,  tem também como grandes cotistas,  empresas e pessoas compromissadas com causas ambientais, nao porque a empresa seja ética necessariamente, mas porque seus cotistas e acionistas o são em relação ao meio ambiente e sustentabilidade,  e  por isso influenciam ou determinam as estratégias de investimento, onde e no que investir. Causas ambientais são determinantes em certos fundos, até já alertaram há meses o governo, mas outros fatores se inter-relacionam e tem peso importante, por exemplo:  estabilidade política, o que não temos com um governo reacionário e de extrema direita;  fundamentalismo religioso, que empoderou um quadro completamente despreparado e nao técnico no primeiro escalão (ministério) e  inferiores, que tem promovido reiteradamente um desmonte em instituições de controle ambiental;  cortes de verbas em pesquisas, desprezo a fatos e menosprezando o conhecimento cientifico; desprestigiando os meios de divulgação do conhecimento, como imprensa tradicional, saber acadêmico;  péssima condução de políticas publicas de saúde (conduçao da pandemia);  sem projeto de desenvolvimento econômico para o país;  semeando constantes e  desnecessários atritos  com nossos mais importantes e maiores parceiros comerciais (China, Oriente Médio, Mercosul..); propagando desinformação para a população e  destruindo a reputação internacionail do país,  hoje  um pária no cenário internacional, fatos esses mais do que suficientes para afugentar investimentos no investimentos.


Citar
Se assim fosse, não estariam migrando para países como China, EUA, Índia, Rússia, Japão e Alemanha...na ordem os seis maiores emissores de carbono e metano do mundo e os verdadeiros responsáveis pelo efeito estufa e aquecimento global. Mas ninguém sai dando porrada em cima deles. Afinal, são potências econômicas e/ou nucleares

Certo, esses fundos vão investir em países que dão lucros, seguindo os ditames dados por seu perfil de acionistas. A tendência inicial qdo saem de um investimento imobilizado em qualquer lugar é voltar inicialmente ao seu país de origem, e quais são os países mais ricos e onde estão localizados as sedes desses fundos? Na maioria dos países que você citou. Seria ilógico se esses fundos, onde vivem seus acionistas e donos, se recusarem aplicar ou manter seu capital em seu próprio país ou em algum outro parceiro rico e seguro (USA, China, UE..) pelo menos até quando surgir alguma oportunidade em outros países que possibilitem investirem dentro do perfil do fundo, com perspectivas de lucro, óbvio!
De qualquer modo, fica claríssimo que o seu "argumento" tem com objetivo eximir a responsabilidade do governo e da sua política de completo descaso pela preservação ambiental comparando com os malfeitos de outros países, ou seja, é exatamente o discurso do governo e muito frágil.. De qualquer forma, se esses países foram ou sao os "responsáveis" pelo aquecimento global (que bom q vc acredita, o Bolsonaro e o Olavo nao creem nisso), implica que eles nao possam lutar contra o aumento desse efeito em outras regiões do mundo, que de algum modo ira afetá-los? As queimadas em seus países, se ocorrem, não terão, nem de longe, o impacto que tem no Brasil; primeiro porque a cobertura florestal deles é baixa; sua emissão de carbono tem outras fontes, e mesmo porque até no Brasil a porcentagem da emissão de carbono na atmosfera via grandes queimadas, que são sazonais, tem peso pequeno no processo. A questão fundamental das queimadas da Amazônia é de outra ordem. Toda a sua linha argumentativa que procura minimizar as queimadas  relacionando-a diretamente  com o aquecimento global é um desvio do que é o núcleo.  A comparação com os outros países, argumento governista para desqualifica-los,  não se sustenta em termos de aquecimento global, mais ainda comparando com os outros grandes países mencionados como maiores emissores de carbono na atmosfera. Esses  países quase já não tem mais florestas e a causa principal da sua emissão de carbono é a queima de combustives fósseis, carvao, petróleo e industrialização, portanto, comparar nossa queimadas com aquecimento global deles, que provem fundamentalmente da queima de combustíveis fósseis , é um desvio do problema principal, que justifica plenamente a grande oposição desses países a destruição ambiental que ocorre aqui.
A floresta amazônica é o maior produtor de água doce do mundo pelos processos de evapo-transpiraçao das arvores, circulação da umidade vinda do oceano e possuiu a maior bio-diversidade do planeta. As queimadas atuais, no Pantanal e na Amazonia, tem ocorrido em áreas florestais e nao em fazendas. A destruiçao do bioma, que é um patrimônio mundial vital para a humanidade, esta sendo destruída, essa é a questão!
A influencia no clima, sobretudo no Brasil com a diminuiçao dos "rios voadores" vindos do norte para o sudeste é uma delas, mas que também tem influencia no clima  global pela relação que tem com o aquecimento/resfriamento dos mares e consequente circulação atmosférica planetária. Portanto, a destruiçao da Amazonia tem absoluto interesse para a humanidade, coisa que mentes obtusas como a do Bolsonaro nao conseguem conceber..


Citar
O discurso político e ideológico da mídia em torno do tema é muito bonitinho, mas no final todos estão atrás de apenas uma coisa: dinheiro. E o dinheiro respeita quem tem força.

Essa é a expressão perfeita da lógica governista, que defende o lucro, a concentração de riqueza, a mineração, o agronegócio que desmata florestas indiscriminadamente para plantios de monoculturas como a soja, formação de pastos e por isso está  sempre ao lado dos mais fortes:  fazendeiros, garimpeiros e contra ambientalistas, indígenas, pequenos produtores... Como o governo tem o poder máximo do país, físico (forças armadas), de ditar políticas publicas em todas as áreas, cultural (impondo sua ideologia de cunho fascista), cientifica, econômica (dinheiro, financiamentos ..) é ele que tem a força, o poder, o domínio da ideologia, a autoridade instituída e o dinheiro.
Com tanto poder, não admite ser contestado, a ponto de por pouco não ter implementado uma ditadura (vide a famosa reunião de 22 de maio ou outra em que quase destituiu o STF, segundo testemunhas). Trata, portanto, seus opositores como inimigos, sendo os jornalistas (grande mídia), junto com as universidades, cientistas, artistas seus principais alvos, justamente os meios que deveriam ser a fonte primaria de divulgação de fatos e de conhecimentos  para a populaçao. Com o desprezo e descrédito que constantemente propagandeia a estar instituiçoes, consegue arregimentar seguidores sem pensamento critico que se iludem com suas “teorias da conspiração”, grosserias, ignorância e falta de decoro,  que espelha muito bem a essência de considerável parcela da nossa população.
A vilã da vez, a grande mídia,  um perigo para as ideias obscuras bolso-olavistas, felizmente  tem quadros inteligentes e bem formados (de direita e esquerda, todos contra rsrs..) mas  nao se pode dizer o mesmo do sub mundo jornalístico que alimenta o ideário dos seguidores fundamentalistas. A grande mídia pertence a grandes capitalistas, a maioria civilizados, felizmente, mas que defendem seus interesses de crescimento e lucro, e exatamente por isso apoiam as políticas econômicas do Paulo Guedes: reforma trabalhista, reforma tributária, reforma previdenciária e tudo que diminua seus custos e aumente seus lucros. Só nao apoiam a barbárie, a anti-ciencia, a ignorância empoderada, a violência popularizada, o poder paralelo das milícias, as teorias conspiratórias ensandecidas, o fundamentalismo religioso-evangélico, soluções bolsonaristas do tipo bandido-bom é bandido morto, isto é, tem inteligência, mesmo sendo conservadores  sao contra a barbárie, logo, opositores naturais do Bolsonaro. 

Por fim,  fico feliz em constatar que existem alguns bolsonaristas que conseguem articular algumas linhas argumentativas, o q é bem raro... O obtuso Bozo nao consegue, certeza absoluta!
« Última modificação: 24 de Setembro de 2020, 04:15:35 por angelone »
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Vinicius Lima

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Resposta #7 Online: 24 de Setembro de 2020, 09:53:49
"A intenção da postagem nao  foi discutir politica, quis apenas enriquecer a imagens com conteúdo, mas parece nao ter sido uma boa decisão."

Bom dia. E calma, não precisava reescrever Os Lusíadas. :)
Sei que sua intenção foi apenas enriquecer e contextualizar as imagem. Acredite, a minha intenção foi a mesma, por isso coloquei alguns links para quem desejasse ir mais a fundo.

Não sou bolsonarista, petista ou qualquer outro "ista". Sou apenas um cidadão brasileiro que tenta analisar o universo à sua volta e tirar suas conclusões, independente de mídia, movimentos políticos e/ou ideológicos.

"Também não estava atacando o governo necessariamente,  mas voce com seu discurso faz exatamente o contrário, parte em defesa das "teses" governistas, ou seja, uma defesa política e por tabela ideológica, como se pode notar pelo conjunto do seu escrito."

Que pena. :( Lamentável mais uma vez ser rotulado disso ou daquilo somente por discordar. Parece que o brasileiro perdeu o direito de ter opinião própria, de não ser pró-Bolsonaro ou pró-PT, obrigatoriamente tem que ser um ou outro. :no:

Não saí em defesa do governo, postei informações e links de uma organização internacional reconhecida e respeitada, a qual, aliás, é formada por pessoas bastante críticas ao governo atual.

Enfim, parabéns pelos cliques. Belos como sempre.

Fico por aqui.

Grande e forte abraço.


felipemendes

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Resposta #8 Online: 24 de Setembro de 2020, 11:20:24

Opa, obrigado Felipe!
O halo a que vc se refere é o cinza claro nas depressões do contorno da montanha?

Olá, Angelo! Tomei a liberdade de baixar sua foto e dar um zoom de 800%:


Veja como há uma linha mais clara (no céu) e uma mais escura (na montanha) acompanhando o contorno do relevo. Este tipo de artefato acontece quando se aplica sharpen excessivo ou se força a mão no clareamento das sombras.

Mas de forma alguma isso desabona sua foto. Continua sendo muito boa, mas tecnicamente tem essa coisinha.

E sugiro continuarmos o debate sem entrar no assunto político. Há espaços pra isso, e não é aqui.


angelone

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Resposta #9 Online: 25 de Setembro de 2020, 02:10:54
"A intenção da postagem nao  foi discutir politica, quis apenas enriquecer a imagens com conteúdo, mas parece nao ter sido uma boa decisão."

Bom dia. E calma, não precisava reescrever Os Lusíadas. :)
Sei que sua intenção foi apenas enriquecer e contextualizar as imagem. Acredite, a minha intenção foi a mesma, por isso coloquei alguns links para quem desejasse ir mais a fundo.

Não sou bolsonarista, petista ou qualquer outro "ista". Sou apenas um cidadão brasileiro que tenta analisar o universo à sua volta e tirar suas conclusões, independente de mídia, movimentos políticos e/ou ideológicos.

"Também não estava atacando o governo necessariamente,  mas voce com seu discurso faz exatamente o contrário, parte em defesa das "teses" governistas, ou seja, uma defesa política e por tabela ideológica, como se pode notar pelo conjunto do seu escrito."

Que pena. :( Lamentável mais uma vez ser rotulado disso ou daquilo somente por discordar. Parece que o brasileiro perdeu o direito de ter opinião própria, de não ser pró-Bolsonaro ou pró-PT, obrigatoriamente tem que ser um ou outro. :no:

Não saí em defesa do governo, postei informações e links de uma organização internacional reconhecida e respeitada, a qual, aliás, é formada por pessoas bastante críticas ao governo atual.

Enfim, parabéns pelos cliques. Belos como sempre.

Fico por aqui.

Grande e forte abraço.


Agradeço pelo comentário sobre as fotos..
Encerando o debate político amigável,  lamento pelo “rótulo” mas me baseei no seu discurso, o mesmo do governo,  que não que não assume responsabilidades pela tragédia ambiental e a transfere para governantes de outros países, ONGs, caboclos, indígenas, “comunistas”  etc.. e nunca a sua política ambiental ou aos que representa: ruralistas, garimpeiros, empresários sem escrúpulos etc.. Não perdemos, ainda, o direito de termos o direito de expressarmos opinião própria, mas me pergunto: o quão própria são nossas opiniões? O que mais constatamos é uma mera reprodução apaixonada do discurso dominante, que mescla moralismo com princípios político/ideológicos eeconômicos predominantes. A crítica, qdo quer se fazer transparecer,   surge como oposição a tudo e todos que contrariam  o pacote do ideário adotado, reforçados por narrativas e “racionalismos” que procuram dar consistência a “teorias” conspiratórias, baseadas em simplificaçoes facilmente assimiláveis e no medo,  que na essência tem tudo a ver com um certo  maniqueísmo,  luta do Bem contra  o Mal a ser destruído, inimigo mortal, assim como os que o representam:  comunistas,  PTs, “esquerdistas infiltrados”  nas universidades (rsrs..), na imprensa, entres artistas, enfim, entre toda a classe pensante do país. Mas temos um messias, digno representante do povo, o verdadeiro salvador..  O povão e os alfabetizados nas técnicas  embarcaram nessa “guerra santa” contra o “mal”. Esses grupos acreditam que tem opinião própria e que a polarização é contra o PT, contra a corrupção (moral e monetária),  um simplismo que não tem tamanho, mas é o retrato da nossa realidade educacional. O fundamental não é ensinado para a massa da população: pensar criticamente, valorizar a ciência, aprender a distinguir crenças e opiniões de conhecimento, o que explica como as fake news tem ampla aceitação e influenciam diretamente decisões que afetam toda uma nação. Somos um país subdesenvolvido em termos de educação, triste, mas é fato.
Abç
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angelone

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Resposta #10 Online: 25 de Setembro de 2020, 02:12:50
Lindas fotos de um triste mas, necessário, registro histórico

Parabéns  :clap:


Obrigado, Ernesto!


Felizmente a natureza nos consola com sua beleza..

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Resposta #11 Online: 25 de Setembro de 2020, 02:25:23
Olá, Angelo! Tomei a liberdade de baixar sua foto e dar um zoom de 800%:


Veja como há uma linha mais clara (no céu) e uma mais escura (na montanha) acompanhando o contorno do relevo. Este tipo de artefato acontece quando se aplica sharpen excessivo ou se força a mão no clareamento das sombras.

Mas de forma alguma isso desabona sua foto. Continua sendo muito boa, mas tecnicamente tem essa coisinha.

E sugiro continuarmos o debate sem entrar no assunto político. Há espaços pra isso, e não é aqui.


Voce tem total razão, apesar que aumento de 800% é judiar  :D
Também tinha notado, mas achei que passaria rsrs... Tinha feito o tratamento há meses e resolvi publicar  de repente, e nao quis ter trabalho, preguiça mesmo rsrs..
Mas sua observaçao é mais do que bem vinda, esse tipo de problema acontece com muita frequencia no tipo de fotos que faço eu nunca tinha corrido atrás para resolver, ou melhor, as "soluçoes" que encontrava eram fracas e comprometiam o resultado que eu esperava das fotos. Mas devido a sua critica pesquisei  e vi que algumas técnicas para solucionar o problema. Utilizei uma delas, o resultado esta longe da perfeiçao, mas dá para ver que funciona;  vou estudar também outras alternativas qdo tiver mais tempo..
Abaixo a mesma imagem, que espero melhorada..
Valeu Felipe!






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Gabriel Büll

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Resposta #12 Online: 25 de Setembro de 2020, 09:17:03
Ótimas fotos, parabéns mesmo!

Realmente é uma grande tristeza tudo isso :no: :no:


Raphael Sombrio

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Resposta #13 Online: 25 de Setembro de 2020, 10:48:38

Voce tem total razão, apesar que aumento de 800% é judiar  :D
Também tinha notado, mas achei que passaria rsrs... Tinha feito o tratamento há meses e resolvi publicar  de repente, e nao quis ter trabalho, preguiça mesmo rsrs..
Mas sua observaçao é mais do que bem vinda, esse tipo de problema acontece com muita frequencia no tipo de fotos que faço eu nunca tinha corrido atrás para resolver, ou melhor, as "soluçoes" que encontrava eram fracas e comprometiam o resultado que eu esperava das fotos. Mas devido a sua critica pesquisei  e vi que algumas técnicas para solucionar o problema. Utilizei uma delas, o resultado esta longe da perfeiçao, mas dá para ver que funciona;  vou estudar também outras alternativas qdo tiver mais tempo..
Abaixo a mesma imagem, que espero melhorada..
Valeu Felipe!

Angelo, como o Felipe comentou, esse aspecto é resultado de dois ajustes diferentes, basicamente a combinação do escurecimento ou recuperação das altas luzes, aqui no caso, o céu, e o clareamento recuperação das sombras, onde o aplicativo acaba criando uma "margem" pela tolerância no ajuste próximo a área limite da parte escura. A intensificação da nitidez, combinada a um Clarity puxado pra direita agravam a situação.

Acredito que se vc não clarear tanto as sombras, e escurecer menos o céu, o efeito diminua bastante e ainda a imagem poderá apresentar, talvez, um aspecto mais natural, mas isso é vc quem decide.
Há ainda ferramentas de ajustes finos, pontuais, mas são um pouquinho mais complexas.

Particularmente eu acerto esses defeitos, provenientes da revelação, no Ps.



felipemendes

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Resposta #14 Online: 25 de Setembro de 2020, 11:40:28
Abaixo a mesma imagem, que espero melhorada..

 :clap: :clap: :clap: :worship: