[C R O I X]

E não tenha a menor dúvida que eu concordo com você.

Engenheiro de carro não é Taxista que por sua vez, não é piloto de F1. Cada um no seu lugar.
E nenhum deles é artista por mais expertise que cada um possua na sua área.

Entendido.

[C R O I X]

Eu conheço fotografo que fotografava a Xuxa (nos anos 80) e perdeu emprego nessa

Veja, no caso dele havia o diretor de arte e o maquiador.
E ele ficava dando palpite.

A arte dali vem da cabeça do diretor de arte e do talento do maquiador

O fotográfo ali tem a técnica de ajustar as luzes

Isso é técnica, não é arte.

Ele perdeu um baita emprego nessa de se achar artista...

Claro, ele aperta botao.

[hribeiro]

Rapaz, o tópico estava tão bom no início.
Até o Ernesto começar a falar.

Vou dar um tempo.
Quando voltar vou pular umas 5 páginas.
Espero que até lá ele tenha esgotado tudo o que tem a dizer.

[hribeiro]

Sendo assim nada que usa o mundo como referencia eh arte.
Nesse caso so arte abistrata eh arte.

 

[hribeiro]

...
4. E, principalmente, reproduzir o que via com uma habilidade incomum

Isso não vale.
Coisas concretas, que já existem, não podem ser retratadas e consideradas arte, pela sua definição.
Nada.
Retratos, paisagens, natureza, aves, animais, etc.
O pintor renascentista estaria apenas reproduzindo. Sendo um "jornalista".
Uma maquina de Xerox viva.
Apertando o botão dele.
No caso usando os pinceis, o "botão" que era possível apertar na época.

 

[Leonardo Tonin]

A arte do pintor retratista está nos dons de:
1. criar tons de cores (até então inexistentes em lojinhas),
2. criar transparências e sombras sobrepondo tintas
3. montar tridimensionadilade com tintas em planos
4. E, principalmente, reproduzir o que via com uma habilidade incomum

A arte do pintor de temas abstratos está na criatividade (já mais complexa de avaliar)


Nenhum deles era apertador de botão 

Na minha opiniao o fotografo de familia deve entender de criancas, o assim como o de moda deve entender de moda, o de natureza, interessa se por natureza, biologia, e por ai vai.  Claro que eu entendo que o trabalho pode ser simples e ter que lidar com hierarquia, director de arte.  E tem jobs que sao simplesmente mecanicos como vc descreveu. Mas como vc se nivela e interpreta, é algo seu. Na minha opiniao quanto mais conhecimento,  e cuidado melhor o valor. Mas hierarquia existe. Entendo.

[hribeiro]

Colocar palavras absurdas na minha boca para me desmerecer, só pq não leu o histórico até agora, pois, separei o fotógrafo que registra do que cria e 'entrei' concordando com o Croix (o que faço até agora). Mas a discriminação contra mim e a vontade de fazer flood é tão grande que nem você e nem ele leram isso até agora Tática velha do forum e copiada do seriado da Vila do Chaves. Fazia tempo que eu não via: Se juntam para dizer e repetir sem parar o que o cara não disse, de modo a fazê-lo parecer doido e quem chega nunca lê nada e vai se juntando, repetindo que fulano disse um absurdo que, na realidade foi criado por vocês mesmos (de forma discriminatória) e colocado na minha boca

Ernesto, pára com isso!
Deixa de bancar o perseguido.
Isso é muito infantil.

Primeiro, eu li todo o tópico e não preciso ficar provando nada a você.
Segundo, eu não escrevi nos seus posts. Foi você mesmo.
O problema é que você se enrola com suas próprias opiniões, geralmente exagera,
e depois não quer assumir o que escreveu.
Repense o que disse e tenha bom senso.
Se você escreveu errado, ou se você escreveu diferente do que pensou, reescreva!
Se explique melhor. Esclareça!
Não funciona ficar dando uma de vítima.
Acho que aqui todo mundo é adulto.

E eu não sou maria-vai-com-as-outras pra fazer grupinho pra perseguir ninguém.
Exijo um mínimo de respeito.

[hribeiro]

Nada contra foto de jornal retratando pobreza, gente mal-arrumada, suja ou fotos de guerra

São úteis para a evolução da sociedade 

Mas, não não tem valor artistico porque:
- não são criadas pela mente autor.
- não são criadas pela criatividade do autor

São criadas pela desigualdade social.

São um registro importantíssimo para a história e para a evolução da sociedade.

Mas, arte é outra coisa

O texto é bem claro.
E não fui eu quem escreveu.

[hribeiro]

O pintor não era um apertador de botão 

essa resposta absurda também não fui eu que escreveu.

[C R O I X]

Acho que vc já repetiu sete vezes essa frase.

Sinal que a carapuça serviu (apesar dela não ser para você)

Apesar de eu deixar clara a diferença entre o fotógrafo que cria e o que registra fatos.

Apesar de eu ter separado seu trabalho dessa categoria. (e já me questiono se me equivoquei)

Mas se fotografo eh apenas apertador de botao o que mais tem para ser falado? O cara foi querer ser artista quando o trabalho dele era apenas apertar botao, nao eh mesmo?

Vc disse que vc era apenas apertador de botao e disse que fotografos sao apenas apertadores de botoes.
Vc se escluiu de qualquer categoria e vc chamou categorias de "inventar nomes" para apertadores de botao.

Vc agora tenta mudar o seu argumento depois que eu passei a concordar que vc era apenas apertadoe de botao. Mas para mim nao existe essa de duplo standard.

Vc decidiu, insistou e me convenceu que vc eh apenas apertador de botao. Logo nao ha nada a ser discutido a nao ser apertar botao.

[C R O I X]

Entendi que tinha deixado claro (várias vezes) que a intenção não era incluir seu trabalho mas, como vc entrou em loop e fica repetindo sem parar, e já o fez oito vezes, num 'piti' sem fim, floodando e trolando o tópico... Não tenho culpa que vc foi correndo pegar a carapuça e se ela te serviu a ponto de vc ficar alterado dessa maneira

O que posso fazer ?

Aperte seus botões e não esqueça de pôr a chavinha no P&B, senão não é arte ! 

Depois dá uma pinholada no photoshops pra chegar no nível Michelângelo 

Pois eh, nao tem o que fazer pq fotografar eh apenas apetar botao.
Eu nao crio excessao de regras para mim. Ou eh ou nao eh.
Se fotografar eh apenas apertar botao, e se arte eh apenas inventar nome que nao existe, entao eh isso.

O que te incomoda eh que vc quer criar discordia mas eu concordei com vc.
Vc ficou insistindo na mesma tecla achando que ia criar discordia e viu que nao houve discordia.
Agora quer mudar o argumento para conseguir criar a discordia que estava tentando antes.

[Lindsay]

Gente, esse tópico correu, preciso ler co começo, no momento não estou conseguindo participar, acompanhando...
 

[Ryu]

Abaixo, um trechinho de uma matéria de Veja de muitos anos atrás...

lorota fotografia by Ansel Mar, no Flickr

[Gabriel Büll]

No meu pensamento, técnica é arte sem estar pronta, um bom pintor teve técnica apurada para fazer um belo quadro, um bom fotógrafo teve técnica apurada para fazer uma boa foto

[Leonardo Tonin]

É bom lembrar que nao é apenas tecnica, apesar de ser importante, mas também conhecimento e reconhecer se em determinado assunto. Quando alguem se reconhece fotografando passaros, e tem conhecimento sobre natureza, tem uma preocupacao ambiental, a tecnica é ferramenta. Eu acho que nao precisa perder o sentimento de valor se nao for arte. Pode ser Foto grafia. Um nome lindo por sinal.

Arte pelo que tem sido discutido, envolve mais o como vc fez, e o quanto a fotografia entrou em contato com o tempo vivido, a cultura, nao estou dizendo que artista é alguém superior, estou dizendo que uma obra de arte oferece mais aspectos da cultura do que sua utilidade. Talvez exista apenas obras de arte, que acontecem por intensidade, por necessidade social, por teimosia de pessoas que gostam muito do que fazem, por sorte, nao necessariamente tao diferente de outras profissoes, como professores, ou fotografos,  talvez grande parte da fotografia possa ser sentida nos laboratorios onde estao as impressoes, assim como a cozinha de um Restaurant, ou um atelie de gravura