Autor Tópico: Alta dos Combustíveis  (Lida 14726 vezes)

Vinicius Lima

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Resposta #240 Online: 12 de Maio de 2022, 13:31:45
Exatamente.

Discordo aqui. Concordo que houve roubalheira, assim como há roubalheira agora, só mudou o esquema. Veja: o maior acionista da Petrobras é o Estado, que também lucra com a política de preços. Essa renda a mais está sendo usada pra educação? Infraestrutura? Nada disso. Está sendo usada pra comprar trator superfaturado e viagra pro Exército. A diferença é que antes a estratégia pra população  era como deveria ser, enunciada pelo seu parágrafo anterior. Agora tem corrupção e ainda por cima o preço da gasolina tá muito mais alto.


Caro Felipe, entendo que você está tratando de coisas diferentes aí. Má administração e mau uso dos recursos públicos, algo que de fato acontece, não é a mesma coisa que um esquema criminoso e institucionalizado de corrupção.

Ambos são extremamente prejudiciais ao país, mas possuem origem, motivação, tipificação e consequências diferentes. E tenho certeza absoluta que você sabe disso.

Não me consta que atualmente exista algum esquema criminoso ou de corrupção vigente na Petrobrás (corrija-me se estiver errado). Mas concordo totalmente quanto ao mau uso dos recursos públicos, desgraça que infelizmente nos assola desde que nos conhecemos como brasileiros.


felipemendes

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Resposta #241 Online: 12 de Maio de 2022, 14:11:25
Não me consta que atualmente exista algum esquema criminoso ou de corrupção vigente na Petrobrás (corrija-me se estiver errado). Mas concordo totalmente quanto ao mau uso dos recursos públicos, desgraça que infelizmente nos assola desde que nos conhecemos como brasileiros.

Sobre esquemas, só sabemos pela imprensa, com exceção das pessoas diretamente envolvidas. Então não podemos afirmar que há esquema, assim como não podemos afirmar que não há.

Mas sabemos que há esquemas de Viagra, de kits de robótica e de tratores superfaturados. E sabemos do lucro recorde da Petrobras. E sabemos que o maior acionista da Petrobras é o Estado, mas também sabemos que vários grandes acionistas também possuem grandes empresas de comunicação, e estão felizes com os resultados. Claro que um esquema não é tão simples assim. Somente me parece que tudo isso faz parte de um mesmo esquema.


lsd

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Resposta #242 Online: 12 de Maio de 2022, 15:50:17
Deve ser colocado na conta do GF atual sim essa situação toda, principalmente pois agora eles tem a JENIAL ideia de privatizar a petrobras.

Ou seja, como já disseram, o lance do "apenas lucro, nada de papel social" se solidificaria de vez, reversível apenas numa possivel mas improvável reestatização futura - que ocorreria apenas se a empresa estivesse prestes a quebrar.

Esse "governo" é totalmente omisso quando se trata de resolver qualquer coisa - pois poderiam ter aproveitado a queda absurda do petroleo no início da pandemia pra criar um fundo de estabilização... que poderia hoje em dia estar ajudando a todos...

... mas o foco era apenas campanha pra reeleição, e deixar a militância em frenesi 24/7...


vangelismm

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Resposta #243 Online: 12 de Maio de 2022, 15:57:40
.

E a atual política de preços foi criada somente por conta do roubo, como forma de impedir a falência da empresa. E isso não é opinião, é fato consumado.
Se tem um culpado pela atual política da Petrobrás, esse é justamente o PT.

É sua opinião e está longe mas muito longe de ser um fato consumado.

É completamente ingênuo achar que a paridade com o dollar foi por causa do prejuízo com o roubo do PT.

Esse número de 88 bilhões que você cita é bem aleatório.

A PF estimou em 44 bilhões.

E a própria Petrobras colocou no balanço 7 bilhões.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://veja.abril.com.br/politica/corrupcao-custou-r-428-bilhoes-a-petrobras-avalia-pf/amp/&ved=2ahUKEwjVpOGC0dr3AhV_A7kGHZsIDuIQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw1RVOZKlHoLLrb4zzcQ2qaA

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://valor.globo.com/google/amp/empresas/noticia/2019/12/10/corrupcao-na-petrobras-pode-ter-superado-r-62-bi.ghtml&ved=2ahUKEwjVpOGC0dr3AhV_A7kGHZsIDuIQFnoECEEQAQ&usg=AOvVaw3Zn5t3Mzar7DaiEmwOipxK

Só o lucro desse semestre supera a corrupção.
A empresa passou longe de falir.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


Vinicius Lima

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Resposta #244 Online: 12 de Maio de 2022, 16:54:49
É sua opinião e está longe mas muito longe de ser um fato consumado.

É completamente ingênuo achar que a paridade com o dollar foi por causa do prejuízo com o roubo do PT.

Esse número de 88 bilhões que você cita é bem aleatório.


Ingênuo? Menos, né? Estamos até aqui conversando numa boa, não há necessidade de ilações dessa natureza.

E lógico que é a minha opinião, minha visão do assunto. Ou a sua mensagem é algo além disso, apenas mais uma opinião, tão válida quanto a de qualquer outra pessoa?

Sobre os R$ 88,6 bilhões, o número foi divulgado em coletiva ao vivo, em rede nacional na tv, pela então presidente da Petrobrás, Graça Foster, com base no relatório do Conselho de Administração da empresa, em Janeiro de 2015.

https://g1.globo.com/economia/negocios/noticia/2015/01/calculos-havia-apontado-perda-de-r-886-bilhoes-segundo-graca-foster.html

Abração.  :ok:



felipemendes

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Resposta #245 Online: 12 de Maio de 2022, 17:11:06
Galera, vamos manter o bom nível do debate.


cxpostal

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Resposta #246 Online: 12 de Maio de 2022, 22:00:12


<…> Má administração e mau uso dos recursos públicos, algo que de fato acontece, não é a mesma coisa que um esquema criminoso e institucionalizado de corrupção.
<…>

Pegando por exemplo a wikipedia como referência, uma das definições de corrupção é:

Na esfera das relações humanas em particular, está relacionado ao subornoː[1] ato ou efeito de se corromper, oferecer algo para obter vantagem em negociata onde se favorece uma pessoa e se prejudica outra.

<em        https://pt.wikipedia.org/wiki/Corrupção >

Nas coisas-erradas que venho presenciando recentemente, muitas delas, mais muitas mesmo, podem fácil receber esta classificação.  A parcela de mau uso existe sim mas está na esfera do despreparo, ideologia ou burrice.



<…> Não me consta que atualmente exista algum esquema criminoso ou de corrupção vigente na Petrobrás (corrija-me se estiver errado).
<…>

A Petrobras tem holofotes em cima dela. Melhor mirar outro alvo,


Carlos

"Esnobar é exigir café fervendo...
... e deixar esfriar.."
Millôr Fernandes


YP

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Resposta #247 Online: 17 de Maio de 2022, 16:55:26
Defasagem na gasolina chega a 20% e deve ser novo ponto de tensão entre governo e Petrobras
Citar
Mas se a Petrobras decidisse repassar toda a defasagem em relação ao mercado externo, o aumento seria da ordem de R$ 1 por litro, segundo a Abicom.

https://www.msn.com/pt-br/noticias/brasil/defasagem-na-gasolina-chega-a-20-e-deve-ser-novo-ponto-de-tens%C3%A3o-entre-governo-e-petrobras/ar-AAXnwU1?rt=0&ocid=Win10NewsApp&referrerID=InAppShare


lsd

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Resposta #248 Online: 17 de Maio de 2022, 17:56:19
Problema é que o petróleo parece que não vai cair enquanto houver guerra na Ucrania, e principalmente, sanções contra o petróleo russo...

Parece que não vai subir muito mais, mas também, não há perspectiva de queda.

Daí que uma "solução" pra amenizar um pouco, seria o dolar cair.

Tipo uma conta besta de padaria - petroleo sobe 10%, dólar cai 10% = zera o problema.

Na prática não é nem tão difícil, 10% é cerca de R$ 0,50. Tipo, de 5 cair pra 4,50.

Eu se fosse o BC faria isso (abaixar o dolar na marra), afinal, as tão faladas reservas valem cada dia menos (pois o dolar compra cada dia menos, por conta da inflação dos EUA). Mas isso é outro pepino, ops, assunto.

Ou seja, tá defasado 20% com o petroleo de fora? Poxa, mete o martelo no dolar pra cair a 4 reais e resolve vários problemas.

De repente cai até o preço das biritas e das muambas né...

Se alguem falar "ain mas e o agro..." ah meu fala pros imbecis mascamato que eles vão pagar mais barato no diesel das pick-ups deles e na munição e armas que eles compram em Pedro Juan.


LeandroR

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Resposta #249 Online: 17 de Maio de 2022, 18:36:12
Problema é que o petróleo parece que não vai cair enquanto houver guerra na Ucrania, e principalmente, sanções contra o petróleo russo...

Parece que não vai subir muito mais, mas também, não há perspectiva de queda.

Daí que uma "solução" pra amenizar um pouco, seria o dolar cair.

Tipo uma conta besta de padaria - petroleo sobe 10%, dólar cai 10% = zera o problema.

Na prática não é nem tão difícil, 10% é cerca de R$ 0,50. Tipo, de 5 cair pra 4,50.

Eu se fosse o BC faria isso (abaixar o dolar na marra), afinal, as tão faladas reservas valem cada dia menos (pois o dolar compra cada dia menos, por conta da inflação dos EUA). Mas isso é outro pepino, ops, assunto.

Ou seja, tá defasado 20% com o petroleo de fora? Poxa, mete o martelo no dolar pra cair a 4 reais e resolve vários problemas.

De repente cai até o preço das biritas e das muambas né...

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Bastante simples hein...