Autor Tópico: IPhone 13 PRO versus Camera M4/3 com 13 anos  (Lida 6269 vezes)

AFShalders

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Resposta #15 Online: 07 de Junho de 2022, 17:28:25
Sobre a Sigma não vou opinar porque não entendo a bruxaria dela rsrsr

Mas o exemplo que vi é sempre com a mesma lente ou no mínimo de qualidade equivalente, vamos supor uma 300mm F/2.8.
O Pato enche o frame em FF? Não, então é melhor aps-c.
O Pato enche o frame em aps-c? Não, então é melhor M4/3.
E por aí vai.

Claro que isso é uma simplificação da densidade de pixel, se pegarmos uma Sony FF de 64MP, vai exigir um sensor aps-c de 32MP.
Mas quando os sensores tem MP parecidos, geralmente ambos com 24MP, essa "regra" funcionaria muito bem.

Aí que vem minha duvida, se eu pegar um celular Samsung de 108MP, remover a lente tosca que vem nele, e colocar pra funcionar nessa 300mm F/2.8.
Os 108MP mostrariam mais detalhes no pato do que a foto cropada da FF?


Faz sentido, mas novamente depende do conjunto de fatores que mencionei antes.
Otica boa em primeiro lugar.
Foto em raw, para não ter interferencia do motor jpeg da camera.
Alguem que saiba processar imagens da maneira correta e não aplicar presets.

Na minha opinião é melhor uma foto feita do jeito certo em um sensor menor do que do jeito errado em um sensor maior.
Se o sensor maior tiver alta resolução e ótica top, pode cropar perfeitamente desde que a imagem final tenha a resolução minima necessária para o uso desejado.

É tão simples e óbvio isso...

No caso do Samsung em primeiro lugar você teria que conseguir uma 300mm que entregasse resolução suficiente para essa densidade de pixeis, o que convenhamos é complicado.

Faça a conta: divida o numero de pixeis na horizontal pela largura do sensor em mm. Isso dará a densidade em pixeis por mm. Depois procure uma lente que resolva pelo menos o dobro.

Exemplo 5000 px / 10mm = 500 px/mm. A lente tem que resolver pelo menos 500 lp/mm (lp = line pairs), sendo o ideal o dobro disso.

O que a Nokia Fazia com o de 48MP era agrupar os pixeis (binning) e cuspia a saida em resolução menor depois de uma ginástica de processamento de imagem. A imagem final até que não era ruim. Mas processar o raw de 108 MP não dava uma imagem das melhores.

Arrume um raw desse Samsung pra gente brincar, se puder.


vangelismm

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Resposta #16 Online: 08 de Junho de 2022, 09:32:44
Citar
I used the M6II + (rented) 100-400L II for a while with a smallrig cage to make the grip a bit bigger. It worked well enough for reach and image quality, but the ergonomics weren't great. But much better AF, FPS and pixels-per-dragonfly than the RP.

Acabei de ver esse post e trouxe pra exemplificar como tratam essa questão.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


felipemendes

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Resposta #17 Online: 08 de Junho de 2022, 09:46:58
Arrume um raw desse Samsung pra gente brincar, se puder.

Vou fazer umas imagens aqui, dos três conjuntos óticos da Samsung. Mas já adianto que não tme arquivo de 108 Mp. O raw tem 12 Mp por causa do binning.


vangelismm

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Resposta #18 Online: 08 de Junho de 2022, 09:52:00
Vou fazer umas imagens aqui, dos três conjuntos óticos da Samsung. Mas já adianto que não tme arquivo de 108 Mp. O raw tem 12 Mp por causa do binning.

Nenhum desses celulares com mais de 48 Mp tem uma camera em que a foto sai na resolução?
Se não me engano 64 Mp já é quase padrão nos Xiaomi.
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Resposta #19 Online: 08 de Junho de 2022, 15:58:35
Vou fazer umas imagens aqui, dos três conjuntos óticos da Samsung. Mas já adianto que não tme arquivo de 108 Mp. O raw tem 12 Mp por causa do binning.


Ou seja, estão vendendo um numero e entregando outro kkkkkkk.....
Pelo menos a Nokia foi honesta.


vangelismm

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Resposta #20 Online: 08 de Junho de 2022, 16:27:26
Nenhum desses celulares com mais de 48 Mp tem uma camera em que a foto sai na resolução?
Se não me engano 64 Mp já é quase padrão nos Xiaomi.

Pelo que vi aqui não, o padrão é raw de 16MB. :doh:
Alguns até produzem o jpg na alegada resolução mas a qualidade é horrível, cheio de artefatos.
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Resposta #21 Online: 09 de Junho de 2022, 12:54:58

Ou seja, estão vendendo um numero e entregando outro kkkkkkk.....
Pelo menos a Nokia foi honesta.

Pode ser que eu não esteja sabendo usar. Já vi que tem como entregar um jpg de 108 Mp (12000 x 9000), mas ainda não um raw. Mas aí, vai saber que processamento foi aplicado ao jpg.
« Última modificação: 09 de Junho de 2022, 12:57:20 por felipemendes »


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Resposta #22 Online: 09 de Junho de 2022, 14:55:46
Pelo que vi não entrega o raw por causa da matriz quad bayer, deve ter algum algoritmo proprietário para interpolar.
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Resposta #23 Online: 09 de Junho de 2022, 15:18:18
Pelo que vi não entrega o raw por causa da matriz quad bayer, deve ter algum algoritmo proprietário para interpolar.

O Nokia 1020 entregava o raw. Mas era uma porcaria.


felipemendes

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Resposta #24 Online: 27 de Junho de 2022, 20:07:34
Voltando a esse papo, usei mais um pouco pra entender.

O zoom ótico de 10x e 10 Mp funciona bastante bem de perto, pois deve usar imagem de pelo menos duas câmeras+binagem. Tem um close-up com bastante detalhe. Olha a areia de Ipanema:



Quando se usa pra longe, começa a usar somente a câmera tele, e a imagem piora um pouco.



Mas ainda assim, há binagem de 108 Mp pra 10 Mp. Quando se usa o zoom ótico, a binagem vai pro espaço. Em 100x, a imagem fica borrada, pois não tem fóton pra tanto pixel. Pra confundir, essa última foto foi em Maceió!  ;)




vangelismm

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Resposta #25 Online: 27 de Junho de 2022, 20:59:00
Ainda acho que fica borrado porque a lente não consegue resolver os detalhes a essa distância....
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Resposta #26 Online: 27 de Junho de 2022, 21:40:41
Resumindo, sou mais uma Panasonic LX3 velha do que qualquer celular moderno...