[cxpostal]

O que é bom para o fabricante ($) nem sempre é bom para o consumidor e vice versa.

Quem tem o martelo, e não precisa dizer quem, normalmente predomina, pelo menos no curto/médio prazo.

[cheferson]

O que é bom para o fabricante ($) nem sempre é bom para o consumidor e vice versa.

Quem tem o martelo, e não precisa dizer quem, normalmente predomina, pelo menos no curto/médio prazo.

Tem muito a questão da imagem da marca da empresa para o consumidor. A curto prazo a Canon está tendo bons lucros com o sistema RF, mas que essa questão de lentes genéricas está pegando mal para a Canon isso está. E não falo do Brasil: em vários fóruns de fotografia europeus e norte-americanos isso têm ocorrido. A médio e longo prazo a decisão não é boa para a Canon e não é boa para o consumidor.

[cheferson]

Não! A Canon não aceita nenhuma lente de terceiros em seu sistema RF. Seja foco manual ou lentes diferentes do seu portfólio.

A Canon enviou um comunicado para a Viltrox e outras empresas solicitando a retirada de suas ofertas para RF ou entraria com medidas judiciais.
https://petapixel.com/2022/09/06/canon-confirms-its-going-after-lens-makers-for-patent-infringement/

Nem Canon, Nikon, Sony ou Fuji ou qualquer outra pode impedir fabricantes de lentes de produzirem lentes manuais para suas respectivas câmeras. Lentes manuais não infringem as patentes eletrônicas das câmeras que são protegidas por lei específica de onde a patente foi criada. Essas patentes atingem , principalmente, os métodos eletrônicos de autofoco das lentes e câmeras.

A maior prova disso é que há dezenas de fabricantes chinesas de lentes com foco manual e sem comunicação eletrônica com a câmera. A Canon não pode impedir esses fabricantes, porque não há violação de patentes . Já a Viltrox , pelas leis, violou as patentes: ela não pode produzir lentes de foco automático para o sistema RF sem pagar os royalties devidos ou entrar em acordo com a Canon.

A fabricante de lente genérica só entrará na produção se existir um acordo lucrativo entre as partes como tem acontecido com a Nikon Z 28-75 2.8 que é na verdade a mesma lente da Tamron , mas com o "nome" da Nikon estampado.

Até o momento Sigma e Tamron permanecem em silêncio sobre a produção de lentes para o sistema RF e , em partes, para o sistema Z.

[YP]

É fato que a empresa criou seu respectivo mount atualizado gastando uma fortuna nisso.
Então eles não querem perder a grana das novas objetivas.

Dava sinais que a Nikon iria copiar a fórmula de sucesso da Sony, porém, essa notícia veio como um balde de água fria.
A empresa está em baixo nas vendas comparado a C/S e teria de fazer isso e muito mais para tentar frear o crescimento principalmente da fabricante do Playstation.

Eu vejo em fóruns e YT muita gente que é usuário da C/N querendo pular fora por esse motivo.
E novamente a grande beneficiada é quem?
Apesar de alguns pontos negativos como cores, pegada, lcd com baixa fidelidade entre outros eles acabam vencendo com essa jogada.

Quem não quer uma lente que se comporta como nativa, tendo uma qualidade óptica 90% da original pela metade do preço?

Canon e Nikon na época da DSLR não ligavam tanto para isso pois a baioneta era antiga e as patentes já tinham ido fazia tempo.
A qualidade ótica era meia boca (sim, melhorou de 2010 para cá), o auto foco era inconsistente e a rede de autorizadas é limitada.
Tirando a questão da assistência oficial tudo mudou para melhor e isso começou a incomodar.

[Leonardo Tonin]

Com as novas patentes dos mounts mirrorless, eles conseguem legalmente impedir a produção de terceiros que venha a competir com seus produtos. Talvez seja necessário para que sobrevivam. Eu não sei. O que eu aponto é que as lentes 2.8 Tamron oferecem a oportunidade para iniciar uma experiência dentro do mount Nikon. É positivo. As lentes 1.8 são nítidas, tem foco interno, seladas, silenciosas.  O que não me é tão atual para esportes e casamentos, e o foco da Z6 series. O que na minha opinião tem causado um impacto negativo nesses nichos e dentro desse poder aquisitivo.
E me incomoda dizer isso. Talvez não tenha escolha, talvez estejam certos. Mas ao menos iluminação flash... profoto ou sei lá... deveria ser pensada na Nikon .

[vangelismm]

Não existe patente sobre o encaixe do mount.

Eles nunca conseguiram proibir a sigma nos anos 90 quando com certeza as supostas patentes estavam em vigor.

A Canon notificou Viltrox e Samyang por violação da patente do algoritmo/protocolo de comunicação RF.

[Leonardo Tonin]

É fato que a empresa criou seu respectivo mount atualizado gastando uma fortuna nisso.
Então eles não querem perder a grana das novas objetivas.

Dava sinais que a Nikon iria copiar a fórmula de sucesso da Sony, porém, essa notícia veio como um balde de água fria.
A empresa está em baixo nas vendas comparado a C/S e teria de fazer isso e muito mais para tentar frear o crescimento principalmente da fabricante do Playstation.

Eu vejo em fóruns e YT muita gente que é usuário da C/N querendo pular fora por esse motivo.
E novamente a grande beneficiada é quem?
Apesar de alguns pontos negativos como cores, pegada, lcd com baixa fidelidade entre outros eles acabam vencendo com essa jogada.

Quem não quer uma lente que se comporta como nativa, tendo uma qualidade óptica 90% da original pela metade do preço?

Canon e Nikon na época da DSLR não ligavam tanto para isso pois a baioneta era antiga e as patentes já tinham ido fazia tempo.
A qualidade ótica era meia boca (sim, melhorou de 2010 para cá), o auto foco era inconsistente e a rede de autorizadas é limitada.
Tirando a questão da assistência oficial tudo mudou para melhor e isso começou a incomodar.

Eu acredito que as pessoas pagariam mais pelas lentes, .mas o foco tem que ser como a concorrência.

As lentes 1.8 são muito boas,. Só dar um tapa na pós para ter seu estilo. Esse é um ponto que a Fuji comunica bem.  Seus perfis.

[cheferson]

Não existe patente sobre o encaixe do mount.

Eles nunca conseguiram proibir a sigma nos anos 90 quando com certeza as supostas patentes estavam em vigor.

A Canon notificou Viltrox e Samyang por violação da patente do algoritmo/protocolo de comunicação RF.

De fato a patente não é sobre o encaixe (mount) das câmeras e sim sobre a eletrônica embarcada dentro da câmera como , por exemplo, o Dual Pixel, entre outras tecnologias de foco automático. Como essas tecnologias são protegidas por lei , a empresa "em teoria", deve produzir lentes usando essas tecnologias patenteadas apenas com a pemissão oficial da detentora das patentes, seja Canon, Nikon, Fuji, Sony, etc.

No caso específico da Viltrox, ela em "teoria" violou as patentes pois produziu lentes de foco automático para o sistema RF cuja proprietária legal da tecnologia é a Canon.

Embora nos anos 90, empresas como Sigma, Tamron, Tokina sempre tenham produzido lentes para câmeras da Canon, Nikon, Pentax, etc, essa produção nunca teve a autorização oficial das empresas de câmera para a produção dessas lentes: por isso eles usaram engenharia reversa que é fazer a "decodificação em linguagem de máquina de baixo nível" para poder usar um software de foco automático em suas lentes que tivessem o mínimo funcionamento adequado nas câmeras das fabricantes citadas.  É certo que o método de engenharia reversa nunca foi tão eficaz 100% quanto o sistema eletrônico do fabricante da câmera, mas isso é outro assunto.

Sobre o fato de Canon, Nikon , etc a princípio não fazerem com a Sigma, Tamron, etc, o mesmo que a Canon fez com a Viltrox, eu não sei exatamente os motivos. O que eu sei é que Sigma, Tamron, Tokina, Canon, Nikon, Fuji, Olympus, Panasonic, Pentax fazem parte de uma associação de aúdio visual no Japão. Talvez isso tenha levado nos anos 80 e 90 a um "acordo de cavalheiros" para  a produção dessas objetivas para as câmeras já citadas destes fabricantes. Outro motivo é porque simplesmente a patente expirou.

Teve uma época entre 2010 a 2015 que a Tamron e Sigma vendiam mais lentes pra DSLRs da Nikon do que a própria Nikon.

[cheferson]

É fato que a empresa criou seu respectivo mount atualizado gastando uma fortuna nisso.
Então eles não querem perder a grana das novas objetivas.

Dava sinais que a Nikon iria copiar a fórmula de sucesso da Sony, porém, essa notícia veio como um balde de água fria.
A empresa está em baixo nas vendas comparado a C/S e teria de fazer isso e muito mais para tentar frear o crescimento principalmente da fabricante do Playstation.

Eu vejo em fóruns e YT muita gente que é usuário da C/N querendo pular fora por esse motivo.
E novamente a grande beneficiada é quem?
Apesar de alguns pontos negativos como cores, pegada, lcd com baixa fidelidade entre outros eles acabam vencendo com essa jogada.

Quem não quer uma lente que se comporta como nativa, tendo uma qualidade óptica 90% da original pela metade do preço?

Canon e Nikon na época da DSLR não ligavam tanto para isso pois a baioneta era antiga e as patentes já tinham ido fazia tempo.
A qualidade ótica era meia boca (sim, melhorou de 2010 para cá), o auto foco era inconsistente e a rede de autorizadas é limitada.
Tirando a questão da assistência oficial tudo mudou para melhor e isso começou a incomodar.

Cara apenas a nível de curiosidade , resolvi pesquisar o preço das lentes, de um trio de lentes top 2.8 , comparado com a Tamron.

Nikon
Nikon 14-24 2.8 - 2.496 Trumps Bidens
Nikon Z 24-70 2.8 - 2.396 Trumps Bidens
Nikoz Z 70-200 2.8 - 2.696 Trumps Bidens

Total 7.588 Trumps Bidens

****************************************
Canon RF

Canon Rf 15-35 2.8 - 1.999 Trumps Bidens
Canon RF 24-70 2.8 - 2.199 Trumps Bidens
Canon RF 70-200 2.8 - 2.799 Trumps Bidens

Total 6.997 Trumps Bidens
**************************************************
Sony EMount

Sony Gmaster 16-35 2.8 - 2.198 Trumps Bidens
Sony Gmaster 24-70 2.8 G2 - 2.298 Trumps Bidens
Sony Gmaster 70-200 2.8 - 2.798 Trumps Bidens

Total : 7.294 Trumps Bidens


*******************************************
Tamron para Sony Emount

Tamron 17-28 2.8 - 899 Trumps Bidens
Tamron 28-75 2.8 - 899 Trumps Bidens
Tamron 70-180 2.8 - 1.199 Trumps Bidens

Total - 2.997 Trumps Bidens

**********************************************

Resumo da história: dá pra montar um kit top de 3 lentes da Tamron , que vão ter 90-95% de desempenho de foco e ótica das fabricantes originais por praticamente 60% mais barato!

Me pergunto: quem é usuário da Sony está ou não está saindo no lucro?

[Leonardo Tonin]

Essas lentes Tamron ja estao disponiveis no mount Nikon. Somente a 70 180  que ainda nao esta. Essa linha de lentes mais acessivel existe para o mount Nikon.

E eu nao conheco ninguem que nao tenha maiores expectativas  ou que nao prefira a lente da marca da camera.

 A Nikon tem novas lentes 1.8
 Lembro de um fotografo aqui do forum que usava lentes 1.8 um trabalho belissimo.  Fora isso , as novas sao 1.2

 Nao existe problema com lentes na Nikon.

Apenas o mercado esta supercompetitivo com as cameras.
Mas nao conseguir entregar trabalho com qualquer dessas cameras de 2000 dolares... meio piada.

[cheferson]

Essas lentes Tamron ja estao disponiveis no mount Nikon. Somente a 70 180  que ainda nao esta. Essa linha de lentes mais acessivel existe para o mount Nikon.

E eu nao conheco ninguem que nao tenha maiores expectativas  ou que nao prefira a lente da marca da camera.

 A Nikon tem novas lentes 1.8
 Lembro de um fotografo aqui do forum que usava lentes 1.8 um trabalho belissimo.  Fora isso , as novas sao 1.2

 Nao existe problema com lentes na Nikon.

Apenas o mercado esta supercompetitivo com as cameras.
Mas nao conseguir entregar trabalho com qualquer dessas cameras de 2000 dolares... meio piada.

A questão não é essa; deixa eu ver se consigo explicar e você entender melhor.

O que quero dizer é que pra fazer um único investimento em 3 lentes zoom topo de linha das marcas (seja Canon, Nikon ou Sony) , o investimento equivalente das lentes originais para as lentes da Tamron passa de 60% do preço. Simplesmente o custo-benefício de ter esse conjunto de 3 lentes 2.8 , compensa ter as lentes da Tamron.

Não sei de onde você tirou que existe algum problema nas lentes da Nikon. Em nenhum momento disse isso. É óbvio que não há nenhum problema em lentes originais do fabricante (só se uma unidade específica estiver com defeito). Apenas mostrei com fatos comprovados que dá pra montar um kit de lentes genéricas da Tamron por menos da metade do preço de suas equivalentes originais da fabricante.

[vangelismm]

E na Sony sai mais barato ainda rsrs

Não adianta, quando a pessoa é fanboy qualquer crítica vira perseguição contra a marca do coração.

A última esperança é que uma Sigma da vida peite Canikon e judicialize a questão.

[cheferson]

E na Sony sai mais barato ainda rsrs

Não adianta, quando a pessoa é fanboy qualquer crítica vira perseguição contra a marca do coração.

A última esperança é que uma Sigma da vida peite Canikon e judicialize a questão.

É verdade. Hoje em dia, pra lentes e opções variáveis de foco automático, a Sony está na frente, muito a frente aliás . Este link aqui contêm uma lista mais atualizada das lentes de terceiros lançadas para o EMount da Sony. Vejam que há muitas opções interessantes de foco automático:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_third-party_Sony_E-mount_lenses

[Leonardo Tonin]

E na Sony sai mais barato ainda rsrs

Não adianta, quando a pessoa é fanboy qualquer crítica vira perseguição contra a marca do coração.

A última esperança é que uma Sigma da vida peite Canikon e judicialize a questão.

    Não tem nenhum problema nem com lente Nikon ou Tamron Nikon mount.

     Existem duas daquelas zooms Tamron por valores acessíveis no mount Nikon,  e a terceira está vindo fora uma 70 300, portanto, a estratégia da Nikon com terceiros, não é a mesma que a da Canon. isso é uma realidade, um fato. Adivinhe quem é que ganha com isso?

     Talvez o problema aqui comentado pelo Vangelismm é que não tenham as Sigmas  art 1.4 , pois competiriam com lentes Nikon.  Talvez a Nikon não consiga fazer exatamente a mesma oferta que a Sony.  Isso é uma suposição.

    Lembrando que a Sony, tem oferecido menos performance na câmera com lentes de terceiros. Não duvido que uma hora irão diminuir mais ainda a compatibilidade.

     Pra mim não adiantaria nada ter lentes Sigmas 1.4  e o valor das câmeras Nikon disparar.

    Sony tem muito dinheiro.
     

[Leonardo Tonin]

B e h
Nikon Tamron
17 28    1196,95
28 75.    996,95