Autor Tópico: Qual a mais indicada pra mim H9 ou FZ18 ?  (Lida 7425 vezes)

Guigo_Mr

  • Trade Count: (3)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 1.566
  • Sexo: Masculino
    • Rodrigo Augusto - fotografia & arte
Online: 05 de Março de 2008, 14:51:59
Olá pessoal, é minha primeira postagem aqui neste fórum.

Tenho uma Canon A520, já tive outras digitais compactas, mas adoro esta.

Tenho um portal em www.riocascaonline.com, e possuo várias galerias de fotos lá, podem verificar que os motivos são os mais variados.

Há algum tempo venho sentindo a necessidade de uma máquina com mais recursos, principalmente de zoom e fotos externas à noite em shows porque o restante estou satisfeito, mas sei que uma máquina melhor me dará melhores fotos.

Li muito, pesquisei e estou entre a H9 e a FZ18 e pretendo comprar no início de abril.

Por favor vejam minhas fotos no site acima e também esses releases :


FZ18 - http://www.megapixel.net/reviews/panasonic-fz18/fz18-gen.php

H9 - http://www.megapixel.net/reviews/sony-h9/h9-gen.php

Qual me indicam ?
« Última modificação: 05 de Março de 2008, 15:10:31 por Guigo_Mr »


Leandro Federsoni

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.974
  • Sexo: Masculino
Resposta #1 Online: 05 de Março de 2008, 16:00:54
Guigo,

Eu prefiro a Panasonic FZ-18 pelos seguintes motivos:
1- RAW;
2- Melhor lente;
3- Câmera mais compacta.

A Sony acabou de lançar a H50, com novo sensor.

Valeu


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.767
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #2 Online: 05 de Março de 2008, 16:05:19
Olha a melhor imagem dessa categoria é a da H9.
As vantagens da FZ-18 seriam somente o RAW, preço e o tamanho mesmo, porque a lente da H9 é melhor que da FZ-18, assim como o sensor, a H9 é a melhor UZ que tem no mercado hoje em termos de qualidade fotográfica e também é bastante completa em termos de recursos, como o modo vídeo dela que só é batido pelo da S5is (o modo vídeo da FZ-18 é horrível, não pode nem mudar o zoom).
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


Leandro Federsoni

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.974
  • Sexo: Masculino
Resposta #3 Online: 05 de Março de 2008, 16:16:46
Nossa Leo,

Eu achei as bordas da H9 bem borrada, além de bastante aberração cromática.

Quanto ao sensor eu concordo, mas um RAW e depois poder tratar o ruído no PS pode ajudar a tirar a diferença, que nem é tão grande assim.

Abraço.


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.767
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #4 Online: 05 de Março de 2008, 16:37:42
Landro você já viu a da FZ-18? É pior assim como o da S5is, a melhor foto entre elas é da H9 hoje... :)
A Pana que tem uma lente melhor é a FZ-50, mas já é mais cara, é um trambolho e está meio difícil de achar.
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


telmo petrucci

  • Trade Count: (0)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 92
Resposta #5 Online: 05 de Março de 2008, 16:59:02
vou falar apenas da H9, que é a camera que tenho!!!pro meu uso (fotos de familia, paisagens, natureza, aprendizado dos controles manuais, etc) ela tem me atendido muito bem!

Mas ela tem um pequeno problema que vai de encontro ao uso que voce pretende dar a ela. A limitação dela é com relação as fotos noturnas. Em boa parte dos casos com o uso do flash a foto fica boa. Mas se numa foto noturna voce pretender NÃO utilizar o flash, e compensar isso com um ISO mais alto terá uma foto com ruído considerável!

o ISO realmente utilizável dela é até o 400.... 800 em diante muito ruído!


acolla

  • Trade Count: (0)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 167


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.767
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #7 Online: 05 de Março de 2008, 17:06:53
Telmo, não se preocupe que isso não é exclusivo da H9, na verdade ela ainda é uma das que tem a melhor foto noturna entre as UZ, a Pansonic e a Canon são piores. :/ Esse é o mal das UZs, elas acabam usando sensores muito pequenos, que são verdadeiras fábricas de ruído. :(

Acolla esse teste está uma catástrofe de mal feito, na verdade é um dos comparativos mais mal feitos que já vi nos últimos tempos, W/B mal feito, tomadas fechadas de forma diferente, ISOs diferentes (tem foto em ISO 400 comparada com foto em ISO 200, nem preciso dizer como isso é reidículo para um comparativo em uma compacta) difícil de ver algo conclusivo por um teste tão ruim, a idéia do comparômetro é boa, mas a execução é uma das piores que já vi...

Para ter uma idéia de um comparativo mais bem feitinho de uma olhada nos samples do Dpreview:
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz18/page11.asp
http://www.dpreview.com/reviews/sonyh9/page12.asp

:)
« Última modificação: 05 de Março de 2008, 17:17:27 por Leo Terra »
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


acolla

  • Trade Count: (0)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 167
Resposta #8 Online: 05 de Março de 2008, 20:51:21
Leo, informação nunca é demais. Ninguém compra câmera
somente vendo um teste (espero que não...).
A H9 sofre tristemente de aberração cromática.
Eu recomendaria ao amigo comprar uma reflex usada.
Usar compacta pra fotos noturnas esperando alta
qualidade é furada.


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.767
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #9 Online: 05 de Março de 2008, 22:19:54
Acolla eu vi vários testes, as aberrações dela são menores do que as da FZ-18 e da S5is (que foi o modelo que acabei comprando), ela também é mais nítida, empata em distorção e gera menos vinheta... :)

Quanto à questão da informação tem que tomar cuidado, tem informação que atrapalha mais do que ajuda, como é o caso da informação em questão. O cara fornecer um comparativo com uma câmera compacta em ISO 200 e outra em ISO 400 e só informar isso em uma das fotos (precisando baixar as outras fotos para ver o exif das mesmas para verificar que em todas o procedimento foi o mesmo) acaba levando as pessoas à enganos terríveis, então eu diria o seguinte, Informação consistente nunca é demais, agora informações como esta podem ser muito prejudiciais para quem não tem o senso crítico necessário para perceber a má fé de quem fez o comparativo, como eu imagino que a maioria das pessoas que procuram esse tipo de ferramenta são aquelas que não tem muita idéia de como avaliar um equipamento de uma forma mais crítica então é um risco enorme... :(
Não vou mentir para você, eu mesmo já usei esta ferramenta algumas vezes, mas em várias ocasiões eu notei que a coisa não é das mais honestas (ou bem feitas), infelizmente.... :(

Quanto à questão das UZs para noturnas é claro que as SLR são melhores devido ao sensor grande... Mas tenho usado muito a S5is em meu dia a dia e ela nem é das melhores UZs do mercado, tenho diversas fotos de festas e etc, locais nos quais levar uma SLR seria um estorvo, e os resultados têm sido muito bons (na verdade melhores do que eu esperava), em termos gerais essas maquininhas fazem boas ampliações até 20X30 mesmo em noturnas em ISO 400, e ainda possuem a facilidade de poderem ser carregadas em uma pequena bolsa e serem discretas, para certas aplicações (mesmo que noturnas) elas ainda são opções bem mais legais do que as SLR... :)
« Última modificação: 05 de Março de 2008, 22:21:45 por Leo Terra »
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


Leandro Federsoni

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.974
  • Sexo: Masculino
Resposta #10 Online: 06 de Março de 2008, 09:01:13
Leo,

Eu discordo, a lente da H9 é muito pior que da FZ-18. Dá uma olhada nas bordas e na aberração cromática destas duas imagens.

A lente da Sony H9 é pior que da Canon S5 que é pior que da FZ-18.

Da uma comparada nas imagens abaixo.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ18/FULLRES/FZ18HOUSE.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/H9/FULLRES/H9hHOUSE.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/S5IS/FULLRES/S5IShHOUSE.HTM

A Sony H9 é um trambolho desnecessário, se for o caso vamos esperar a nova Sony H50 que tem um estilo mais legal, mais compacta, lente melhorada e novo sensor HAD.

Valeu


Ivan de Almeida

  • Trade Count: (1)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 5.297
  • Sexo: Masculino
  • . F o t o g r a f i a .
    • Fotografia em Palavras
Resposta #11 Online: 06 de Março de 2008, 09:10:26
Citar
As vantagens da FZ-18 seriam somente o RAW

"Só?"- ;)

É.. coisinha de nada mesmo...


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.767
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #12 Online: 06 de Março de 2008, 09:19:08
LEandro a H9 é superior e posso te garantir isso, essas imagens que vocês estão linkando são em condições diferentes, não servem para comparar, por exemplo, o caso da sua, a da FZ-18 está mais fechada, o que por si só já mostra mais detalhamento, de uma visitada no Dpreview que você vai ver a diferença em um comparativo controlado com as mesmas condições de luz, eu deixei o link aqui mesmo nesse tópico que aponta para o comparativo controlado lado a lado.
Além disso eu tenho a S5is e meu pai tem a H9, entre as duas a H9 é bem superior em termos de imagem, inclusive nas bordas, é bem evidente a diferença de nitidez e a CA dela é mais baixa que a da Canon, a S5is ganha forte é no modo filme e no tamanho, o modo vídeo dela é imbatível (ela tem até um botão exclusivo para acionar e não tem artefatos como os da Sony), motivo pelo qual eu acabei comprando ela. A Panasonic caiu direto pelas funcionalidades, não tinha muitos atrativos para o que eu queria, o modo vídeo é péssimo (não opera nem o Zoom enquanto filma), para uma câmera multi-propósito não é a opção mais interessante.
O principal defeito do par S5is e H9 é não ter RAW, porque se tivessem a Panasonic estaria tomando um banho das duas.

Ivan dependendo da aplicação RAW é "só" mesmo rs... Eu mesmo senti muito menos necessidade do RAW na S5is até o momento do que do zoom no modo vídeo. :)
« Última modificação: 06 de Março de 2008, 09:26:18 por Leo Terra »
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


Ivan de Almeida

  • Trade Count: (1)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 5.297
  • Sexo: Masculino
  • . F o t o g r a f i a .
    • Fotografia em Palavras
Resposta #13 Online: 06 de Março de 2008, 09:30:27
Citar
Ivan dependendo da aplicação RAW é só mesmo rs...

Aí eu concordo com você...

Agora, Leo, fui para Florianópolis com a LX1. Fiz quase todas as fotos em JPEG, aliás com resultado muito legal até. ( http://www.flickr.com/photos/93862093@N00/sets/72157603714791472/ )

Mas as quatro ou cinco feitas em RAW, quando as examinamos direito, são incrivelmente melhores. Tudo igual, entende? Mesma abordagem de fotometria, etc. Mas o resultado final... Mesmo em resolução há ganhos muito significativos, e usei o JPEG Fine, baixo contraste, baixo sharp, baixa saturação, para tê-lo o mais possível permitindo tratamento posterior.

Enfim, é como você diz, depende da aplicação, mas eu lhe digo: mesmo em fotos 15X21 se perceberá a diferença do RAW para o JPEG.


Leandro Federsoni

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.974
  • Sexo: Masculino
Resposta #14 Online: 06 de Março de 2008, 09:37:05
Leo,

As duas fotos estão exatamente com a mesma exposição e a diferença é do tamanho de um trem.

Quanto ao dpreview, pega as imagens de cada uma e compara......depois dá uma olhada na nota que o dpreview da na óptica da H9, da FZ-18 e da S5.
http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyH9/Samples/Comparedto/Sony_H9_ISO80.JPG
http://a.img-dpreview.com/reviews/panasonicFZ18/samples/comparedto/xfz18_ISO100.JPG

Obs. No dpreview está com menos critério que do imaging-resource, pois além de ter exposição diferente, as fotos estão focadas em pontos diferentes, de um lado a FZ-18 está mais nítida e do outro é a H9 que está mais nitida.

Volto a dizer a H9 é um trambolho desnecessário, se quiser ir de Sony espera a H50 ou vai de S5 que tem o melhor tratamento de todas, mas não tem o RAW.

Abraço