Heber não tem nuvem de poeira na A700 eu nunca disse que havia nuvem de poeira na imagem dela, eu disse que PARECE haver véu, o que é bem diferente, na verdade bastante diferente, o véu pode enganar o foco, assim como a nuvem (o que de fato ocorre nas duas imagens) e também pode desviar os tons, o que também de fato ocorre em ambas, exatamente para o mesmo tom, seguindo o comportamento típico do véu (observe que conforme a distância aumenta o tom fica mais quente, inclusive no céu, porém mais perto o tom é mais próximo do real, o que é um comportamento típico de véu, que pode ter várias origens, no caso em questão deve ser poeira, porque o ambiente parece ser susceptível a poeira), foi por conta dessas observações (que eram difíceis de serem vistas no corte) que eu levantei a possibilidade de haver véu, inclusive na minha primeira postagem (antes de saber qualquer coisa sobre as câmeras que haviam feito elas), volte e leia meu primeiro post que verá que eu já tinha levantado essa possibilidade a tempos, mesmo porque eu moro na cidade do véu de poeira, o pessoal de Ribeirão Preto pode confirmar que aqui é a coisa mais normal do mundo ter véu de poeira, estou bem treinado de tanto ver esse tipo de problema, a diferença é que aqui tem poeira mas não tem água, por isso achei estranho rs.
Sem contar que o que aparece na Nikon não é uma leve névoa, é uma tremenda de uma nuvem de poeira, que provoca estragos enormes na imagem, menosprezar os efeitos disso é criar um viés enorme de avaliação, a Nikon simplesmente não tem como ser comparada porque está com uma influência imensurável de algo extremamente relevante na qualidade final da imagem.
Quanto à DOF vide comentários feitos ao Ivan, lembrando sempre que DOF é relativo à relevância para a visualização. Em 100% qualquer círculo de confusão maior do que o pixel é relevante para a visualização, pois é visível a parda de nitidez se o círculo abrange mais de 1 pixel na visualização de 100%, para analisar DOF é preciso saber o que é DOF e como ela funciona...
O AF é enganado por véu em qualquer câmera (pelo menos qualquer câmera que eu tive até hoje), seja Sony, seja Pentax, seja Nikon, se existe algo que possa ser detectado pelo sistema de detecção de fases da câmera antes do ponto onde se deseja obter foco então a câmera fará foco neste ponto e no caso o véu, assim como névoa, telas e outros tipos de elementos provocam esse tipo de problema, mas isso está no manual das câmeras, não vale nem a pena discutir isso, basta ler o manual.
Agora Heber me desculpe, não há nada de paixão em meus comentários feitos às cegas rs... Eu comentei o que achei das fotos antes de saber de que câmeras se tratavam, estão em minha primeira postagem, não mudei em nada minha posição em relação a nenhuma delas, na verdade eu só identifiquei vários problemas com o teste que desfavoreceram a todas elas de alguma forma e não cheguei a mudar minha opinião em nada, antes ou depois de saber quais eram as câmeras, para você ter uma idéia a princípio eu achei que tratavam-se de compactas (porque os cortes estavam bem ruins mesmo), só notei que se tratavam de SLRs quando você passou o referencial de que a A700 estava no pacote rs, continuo com a mesma posição do primeiro post rs... Não mudei nada, não tem amor em uma escolha cega... rs... A única coisa que mudou é que com as fotos grandes, os dados das lentes e das aberturas eu tenho argumentos mais sólidos para analisar e que possibilitaram que eu encontre mais diferenças entre elas baseado nas novas variáveis que foram inseridas no contexto, nada além disso, você simplesmente me deu os subsídios que faltavam para eu concluir minha análise e até confirmou algumas de minhas suspeitas, agora eu tenho convicção que o problema da 2 se trata de uma nuvem de poeira e de outras coisas que eu simplesmente tinha chutado como possibilidades.
Quanto ao Kit, a 18-70 é uma lente de US$ 99,00, seria simplesmente ridículo comparar com a 17-85 que é concorrente direta da 16-80 (esta lente foi feita para brigar com a 17-85 e inclusive é categorizada para tal), sendo que ela é apenas um dos Kits oferecidos OFICIALMENTE pela Sony (comprei o meu no site da Sony Brasil), não é kit de loja, é kit oficial, como a A700 também já foi oferecida com Grip em seu kit oficial (infelizmente cheguei tarde porque o kit foi descontinuado antes disso) , mas são oferecidos inclusive com código Sony, ninguém falou em lentes básicas, falamos em Kits, a 17-85 também não é uma lente básica, longe disso, é uma das boas lentes da Canon e é uma lente vendida como Kit (que não é sinônimo de lente ruim), mas não tem nada de básica, é concorrente direta da CZ 16-80, tanto em range como em categoria CIPA, então não existe um desequilíbrio nisso, existe um desequilíbrio em relação a PEntax, mas que é compensado com sobra com o uso de aberturas inadequadas (como bem observou o Ivan).
Tentar justificar por paixão é muito fácil, o duro é fundamentar os contra argumentos válidos, porque todos que acusam de paixão são exatamente os apaixonados rs, antes de postar eu procurei posts seus e você já se amparou nisso em outras postagens no fórum, achei um post seu chamando o Bruno Gomes de apaixonado por afirmar que as lentes Leica são melhores que Canon (o Bruno é usuário de Canon a tempos), rs, achei isso muito engraçado, porque você discutiu sobre algo que obviamente o Bruno estava certo e argumentou sem nem conhecer o Bruno ou como ele faz suas escolhas (o faz muito bem por sinal), rs... Na verdade estou começando a concluir que esse é o argumento favorito para se depender a Pentax e a Nikon, não se pode falar nada de negativo de nenhuma delas que o povo fala que o problema é que você é parcial e apaixonado por outra marca rs... Vou começar até a fazer uma estatística sobre isso. rs...
Eu fiz escolhas cegas que fundamentaram minha paixão??? Essa é a paixão que as mulheres sonham, aquela que adivinha rs... Algumas coisas que acho muito engraçadas quando falam que sou apaixonado por Sony rs... Rs... A única forma de fundamentar paixão é que o apaixonado seja neurótico e um ávido comprador daquela determinada marca, mesmo que irracionalmente, bom eu só tenho um aparelho Sony em casa, que é a A700, mesmo em termos de fotografia vai ser muuuito complicado, uma vez que tenho Nikon, Fuji, Sony e Canon e meu principal sistema é Nikon rs... Então como você me classificaria? Eu sou um apaixonado poligâmico? Rs... Minha esposa seria a Nikon (é a oficial, na qual mais coloco $$$, enquanto tenho 2 lentes de US$ 500,00 e 1 corpo Sony eu tenho mais de US$ 10000,00 em lentes Nikon, 2 corpos Nikon e 1 Fuji rs), a amante é Sony e o casinho de fim de semana é a Canon (minhas compactas são todas Canon rs)? Seria eu apaixonado por Sony e mesmo assim gastaria a maior parte do meu $$$ em Nikon, ou seria eu um apaixonado por Nikon que fala de Sony porque quero a Nikon só para mim???? Rs... Minha médio formato é uma Pentax 645 (vamos dizer que é a minha coroa rs), eu gosto menos dela porque prefiro HOJE digitais de entrada e avançadas da Sony? Eu acho muito engraçado esse papinho que o alguns teimam em usar tentando passar que minha argumentação é baseada em paixão, principalmente porque eu já fui apaixonado por uma centena de marcas, rs, varia conforme a época rs.
Quais seriam seus argumentos para defender isso? Eu fornecer subsídios técnicos para minhas afirmações não pode ser rs... Eu analisar um teste cego e bater com minha opinião menos ainda... Rs... Quero realmente saber, qual é sua argumentação técnica para dizer que sou apaixonado pela Sony? O que dá subsídios para essa sua afirmação?
É engraçado como os verdadeiros apaixonados se concentram apenas no que pode ser favorável para eles. Eu já falei bem de todas as marcas possíveis e imagináveis, fui o maior defensor da K10D, sempre achei uma obra prima da Pentax, à frente do seu tempo, nesta época várias pessoas (várias mesmo) usavam o argumento que eu sou apaixonado por Pentax e até usaram o fato de minha primeira câmera ter sido uma Pentax para defender isso rs... Seria eu um apaixonado por Pentax? Se eu for mesmo um apaixonado por Pentax como fui chamado por um bom tempo então minha opinão atual tem um peso absurdamente maior, mas não, agora é mais interessante que eu não seja apaixonado por Pentax, tenho que ser apaixonado por outra marca, foi um grande defensor da S3 Pro (um dos melhores sensores que já tivemos), diziam que eu também tinha uma visão apaixonada, seria eu uma apaixonado por Fuji? Se fosse um apaixonado por Fuji minha opinião sobre a Sony teria um peso forte, porque se tem uma marca que os apaixonados por Fuji odeiam é a Sony, então para um apaixonado por Fuji falar bem da Sony ela teria que ser realmente incrível, mas não, agora não é legal eu ser apaixonado por Fuji, porque não serve de justificativa para desviar a atenção da minha opinião técnica sobre o tema, mas o legal é que hoje muitas dessas pessoas que me consideravam um apaixonado (ex canonzeiros) usam Fuji rs, mas também fui um defensor da Canon 10D (na minha opinião a melhor câmera que já existiu em relação às concorrentes da época, nunca uma câmera foi tão à frente de seu tempo como a 10D), naquela época falavam que eu era canonzeiro de carteirinha rs... Eu tinha um histórico menor de fórum ai era até mais difícil argumentar em termos técnicos, foi até engraçado porque quando eu sai de Canon para Nikon/Fuji o pessoal da Nikon fez até campanha da minha mudança para o “lado negro” rs, o curioso é que eu detestava Canon e foi a 10D que me fez ter respeito pela marca... rs.... Por incrível que pareça a marca que eu acho que ainda está devendo uma grande câmera (apesar de ter sempre boas câmeras) é a Nikon, que é exatamente a minha marca principal a mais de 3 anos rs, na verdade tenho uma D200 e uma D2x que são câmeras que eu sempre critiquei muito rs em termos de qualidade de imagem, mas que são legais para algumas aplicações que faço rs.... Já fui um crítico ferrenho dos sensores Sony, inclusive foi um crítico do CMOS da D2x (câmera que tenho hoje e sei que estava certo quanto às minhas críticas ao sensor dela). Acontece que sempre que eu defendo uma ou outra marca, por estar realmente com um equipamento de primeira linha, os amantes (estes sim amantes) das concorrentes se sentem melindrados, porque uso de argumentos técnicos e encontram na paixão um conforto para as marcas que desejam não serem as tecnicamente mais refinadas...rs...
Na verdade você dizer algo assim me espanta muito rs, porque você acompanha o fórum a algum tempo e conhece parte disso que estou falando, até viveu a fase Fuji e a fase K10D rs.. Deve ter visto muitos aqui comprarem Pentax porque indicação minha (porque realmente era a melhor opção na época), deve ter visto muitos aqui compraram Canon porque eu indiquei Canon (porque realmente era a melhor opção na época), assim como muitos aqui estão investindo em Sony mais recentemente, pois realmente se trata da melhor opção atual. De usuários novatos, poucos participativos e etc eu até entendo esse tipo de posição, porque eles podem argumentar que não viram o passado rs, mas vc falar algo assim é completamente sem sentido.... Eu realmente fico com a impressão que você fez uma escolha por algum motivo, mas quer acreditar que minha opinião não é válida para justificar sua escolha por algo que vai contra a minha opinião.
Eu tenho realmente tenho pesos maiores para certos itens do que para outros (qualidade de imagem é um deles, assim como sistemas), mas sou um dos poucos que deixa muito claro o que considero mais importante, para que as outras pessoas possam ter uma referência sobre isso, fiz seu teste cego e eu gostei mais das transições da 40D e mais do detalhamento da A700, que foi exatamente o que eu identifiquei como vantagens de ambas em minhas análises e que deixei claro quando mostrei os motivos de minhas escolhas antes mesmo de divulgar que câmera era cada uma, também deixei claro que a retenção de detalhes tem um peso maior que as transições para mim, se para você for invertido (pode ser) ai a decisão pode te levar para a Canon, mas a avaliação que fiz não deixa de ser verdadeira ou tendenciosa, mesmo porque eu cito o que encontrei de melhor e apenas o peso que você dá para cada uma das coisas pode ser diferente do meu peso, mas isso não invalida a análise técnica que fiz inclusive para viabilizar a escolha da A700, que os que me ajudaram no processo (André Sena, Groba, Mateus, Neocosmo) devem se lembrar que não era minha primeira opção, eu cheguei a falar para o Renato (Neocosmo) que ainda não confiava na Sony enquanto conversávamos aqui em casa sobre o tema A700 rs...
Se seus olhos te levam por um caminho ou você dá muito valor para alguma coisa que poucos dão valor, só posso te dizer que compre sem medo, principalmente não sendo para trabalhar, porque ai tanto faz, você não precisa de custo benefício, ou precisa de especificidades, se você quer comprar por prazer ou gosto pessoal, ai você pode comprar marca, porque marca pode ser um potencial gerador de PRAZER, compre o que te deixar mais feliz, agora se você quer custo x benefício o que valem são números, não gosto pessoal ou qualquer outra coisa, eu indico por custo benefício e especifico muito bem os fatores que tem mais peso para mim, você pode não concordar por gosto pessoal, mas tem que deixar isso bem claro, não tenho a menor intenção de fazer alguém gostar ou não de uma marca, mesmo porque eu acredito que você não tem que gostar de marca, tem que gostar de câmera, o que é bem diferente, quando falo da A700 é porque ela possui um melhor custo x benefício em relação concorrentes, mediante os fatores que eu considero mais importantes, que são retenção de detalhes e sistemas, mas não é para achar que a Sony é sempre melhor, são esses equipamentos que ESTÃO melhores diante dos fatores de maior peso para mim (pode ser que amanhã lancem um melhor que eles e mudem novamente o panorama, isso é imprevisível, a D90 está no forno, vai saber se ela não vai quebrar as pernas da dupla A300/A350), mas é importante notar que quando a indicação é direcionada eu nem sempre vou pelo mesmo caminho, a alguns dias eu indiquei uma 40D para um usuário do fórum porque o que ele valorizava mais era melhor na 40D. Em resumo se você quer comprar por gosto ou descompromissado compre o que te faz feliz, se quer custo x benefício ai meus comentários podem te ajudar se você lê-los sem pensar na marca e de acordo com as justificativas dadas, agora não conte comigo para confirmar seu gosto pessoal, porque isso dificilmente vai acontecer, mesmo em testes cegos, porque quem passa 3 meses analisando um conjunto de câmeras raramente terá problemas em encontrar o mesmo conjunto de características em um teste desse tipo (como de fato aconteceu). Sobre a K10D eu particularmente gosto, principalmente pelo que ela custa hoje em dia, é sem dúvida uma opção bem interessante para várias aplicações, inclusive tenho cogitado a idéia de comprar uma para começar um set Pentax e muitos usuários aqui são felizes proprietários dela por indicação minha rs....
