Autor Tópico: [CURSO-SP] Escola Focus  (Lida 62795 vezes)

Luan Ventura

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Resposta #120 Online: 28 de Agosto de 2009, 10:59:25
Sempre leio os tópicos do forum, apesar de nunca ter postado, li muito este tópico.
Não gostei do curso Focus, fiz o primeiro módulo (junto com a Zizi que aqui postou) e não gostei de nada.
O forum me ajudou pois ao ler as críticas, percebi que elas eram as mesmas que as minhas, e conclui que a tão falada focus, que ensinou até os homens das cavernas a fotografar, não é tão boa assim.
Então, fui concluindo que não é uma boa e, antes de postar aqui um comentário completo sobre o curso, pois vou mudar de escola e quero uma para comparar, irei deixar bem claro: antes de iniciar um curso lá, visite foruns, a comunidade do orkut da Focus é do Ênio, então não se baseie por lá. Visite a escola e a estrutura, veja e avalie bem os professores e atendentes (bom atendimento e  simpatia são SIM muito importante), procure saber quem são os professores e acima de tudo O QUE SÃO e aí tomem suas próprias conclusões...

Mas, se não quer trabalho e confiar no meu conhecimento: não vale a pena...


Em breve postarei uma crítica melhor e como irei mudar de escola, irei avaliá-la também, mas de cara me pareceu uma outra dimensão de qualidade.


shw

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Resposta #121 Online: 28 de Agosto de 2009, 11:05:53
Shw até agora não entendi o que realmente você quis dizer com seu comentário, ora a defende, ora a ataca.

Antes de tecer comentários quer sejam a favor ou contra algum assunto, leia todo o conteúdo, pois com excessão, salvo engano, de umas 3 pessoas, os restantes colocaram aqui neste veículo de informação, suas más experiências vividas lá naquele lugar.

Fico um pouco receioso quando leio posts que ao final não trazem o nome de seu autor, tem apenas e tão somente as iniciais de seu registro (não isto seja requisito obrigatório), mas é que já tivemos pessoas que defendiam a "escola" e estavam intimamente ligados a ela. Esepero não ser este outro caso.




Estou atacando a postura da escola focus!
Especialista em DSLR Canon e Nikon



joe_foto

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Resposta #122 Online: 04 de Setembro de 2009, 15:41:23
Fiquei sabendo essa semana que o philip ñ esta mais na focus, é uma pena, na minha opinião um ótimo professor.
 Interessante como ñ para professor nessa escola, desde que comecei a pesquisar sobre ela ja fiquei sabendo de tanta gente que entrou e saiu de la, pq será?


Luan Ventura

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Resposta #123 Online: 09 de Setembro de 2009, 17:15:08
Fiquei sabendo essa semana que o philip ñ esta mais na focus, é uma pena, na minha opinião um ótimo professor.
 Interessante como ñ para professor nessa escola, desde que comecei a pesquisar sobre ela ja fiquei sabendo de tanta gente que entrou e saiu de la, pq será?

Pois éé, ele saiu. Não tive aula com ele, mas me falaram bem.
Como substituto dele, ficará o professor do primeiro módulo que quando eu perguntava algo mais específico, me dizia "não sei", ou "não sei, tem que perguntar para um professor de física."

Acho que a Focus não tem muita valorização com os alunos/CLIENTES e nem com os professores, pelo jeito.


Kika Salem

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Resposta #124 Online: 09 de Setembro de 2009, 19:45:11
Não ia reavivar o tópico só para dizer isso, mas já que voltou à tona, vamos lá.
Confirmei, por conta própria, duas opiniões postadas no site da escola já que estas influenciaram-me a fazer o curso. De antemão, tinha a intenção de postar as respostas, independente do resultado, pois não seria correto postar só aquilo que coadunasse com a linha do tópico ou com as minhas expectativas e dos demais. Só pra completar, com isso, eu não intenciono travestir-me de "advogada do diabo", mas o que é justo é justo.
Devo dizer que os comentários de Clicio Barroso Filho e José de Souza Martins são verídicos. José de Souza Martins, que fez o curso entre 1998 e 1999, mencionou, inclusive, que, o excerto faz parte de um texto maior, que circula na internet. O texto é o seguinte:

REFLEXÕES SOBRE FAZER OU NÃO CURSO DE FOTOGRAFIA
    
Texto de J. S. Martins (*)  

É fundamental você fazer um curso. Passei a vida fazendo fotos sofríveis, sempre achando que lendo o manual da câmera era suficiente. Não era. Perdi oportunidades preciosas fazendo fotografias tolas.

Durante quase 20 anos percorri episodicamente a Amazônia fazendo fotografias ruins. Quando um editor me pediu algumas dessas fotos para utilizar na utilização de um livro que tinha um texto meu, dei-me conta da "porcaria" que havia feito. Fotos que ele até considerou boas, quanto a composição, eram ruins quanto a iluminação ou foco. Joguei uma vida fora por não ter feito essa coisa simples há 35 anos, que era ter freqüentado um curso de fotografia.

Fiz isso aos 60 anos. E estou profundamente gratificado. Fiz vários cursos: um curso introdutório com o Wanderley, no Grêmio da Escola Politécnica da USP; a primeira e a segunda etapa do curso de iniciação da Escola Focus, com o professor Enio Leite, um curso famoso, que fica bem atrás da Faculdade de Direito da USP.

Pretendo, ainda, fazer outros cursos. Fotografia tem muitos macetes, pequenos segredos que são próprios das habilidades dos artesãos. Eles não estão em livros nem em folhetos que acompanham câmeras. Eu lhes sugiro com entusiasmo que faça um curso.

Animo-me em face de casos como o de Magdalena Schwartz, que foi aluna da Focus, e aprendeu a fotografar já com boa idade. Hoje ela já é falecida. Vi recentemente uma exposição de suas fotos p&b no Instituto Moreira Salles. Fiquei comovido com a sua sensibilidade e sua competência fotográfica.
« Última modificação: 25 de Novembro de 2009, 23:35:17 por Kika Salem »


Ricardo Lou

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Resposta #125 Online: 09 de Setembro de 2009, 23:13:17
Olá Kika, não desmerecendo sua pesquisa, aliás és dona de um grande senso de justiça, pois mostrou-nos muito bem isto; mas peço vênia para comentar o texto que trouxe à baila:

...Fiz vários cursos: um curso introdutório com o Wanderley, no Grêmio da Escola Politécnica da USP; a primeira e a segunda etapa do curso de iniciação da Escola Focus, com o professor Enio Leite, um curso famoso...(grifos nossos)in REFLEXÕES SOBRE FAZER OU NÃO CURSO DE FOTOGRAFIA Texto de J. S. Martins

Não desmereço a essência de se fazer um curso quer seja ele daquilo que for, no nosso caso, em especial, de fotografia.

Mas percebo que o Autor em momento algum diz que foi naquela "escola" que aprendeu a fotografar, muito pelo contrário, começa a dizer que fora em outro lugar e que apenas cursou 2 etapas na Focus, etapas estas que julgo estar se referindo, o autor, dos módulos primeiros e segundos do "curso" lá vendido como um todo, ou seja, apenas do início.

De toda sorte, também devemos ter em mente que, dizer que algo é famoso, pode ou não ter conexão ou se confundir com ser bom, eficaz, supremo, excelente ou excelência, de primeira linha ou etc.

Esta afirmação me fez lembrar o comerciante lá da região das Conselheiro e 7 de abril, “"É, estão lá há muito tempo, né?",

Percebo que o autor, renomado Sociólogo que é, preferiu dar mais destaque ao seu Professor  Wanderley, do  Grêmio da Escola Politécnica da USP, a que ao Ênio Leite.

Pretendo, ainda, fazer outros cursos. (...)  Creio não ser mais necessário dizer ou escrever algo.

Parabéns Kika pela pesquisa.
« Última modificação: 09 de Setembro de 2009, 23:27:51 por Ricardo Lou »
Que a arte (me) aponte uma resposta
Mesmo que ela não saiba
E que ninguém a tente complicar
Porque é preciso simplicidade pra fazê-la florescer
Oswaldo Montenegro (adaptação nossa)


Kika Salem

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Resposta #126 Online: 10 de Setembro de 2009, 12:54:06
peço vênia para comentar o texto que trouxe à baila:

Fique à vontade Ricardo, é sempre bom interagir com um interlocutor arguto.
« Última modificação: 25 de Novembro de 2009, 23:36:21 por Kika Salem »


Obelix

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Resposta #127 Online: 10 de Setembro de 2009, 22:08:19
Kika, o autor do texto é o sociólogo José de Souza Martins, que escrevou o "Sociabilidade do homem simples"?
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Kika Salem

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Resposta #128 Online: 10 de Setembro de 2009, 22:58:00
Kika, o autor do texto é o sociólogo José de Souza Martins, que escrevou o "Sociabilidade do homem simples"?

É ele mesmo, escreve este entre outros livros.
http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4783054A6


Ricardo Lou

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Resposta #129 Online: 13 de Setembro de 2009, 01:00:21
Kika Obrigado pelo adjetivo que me destes, arguto! Penso não ser, nem de longe, merecedor de tal qualidade, mas obrigado pelo elogio.

Pois é Kika, o Clicio um fotografo tão famoso, autor de livros fez uma constatação que qualquer um poderia fazer, penso que as palavras dele em nada ajudam a escola, nem para o lado bom; nem para o ruim. Em poucas palavras ele disse, "é, existe!"

« Última modificação: 13 de Setembro de 2009, 01:01:25 por Ricardo Lou »
Que a arte (me) aponte uma resposta
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Prih

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Resposta #130 Online: 15 de Setembro de 2009, 16:56:00
Fernando gostaria q entrasse em contato comigo pois estou querendo fazer a facu de fotógrafia e gostaria de tirar algumas duvidas sobre a área.
Me adc no msn priruiva_15@hotmail.com

Agradecida !


rbjordan

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Resposta #131 Online: 19 de Outubro de 2009, 01:18:17
Boa noite a todos!

Apesar de estar "revivendo" este tópico, gostaria de registrar meu profundo agradecimento àqueles que aqui vieram e nos contaram sua experiência.

Havia enviado um e-mail à escola em debate hoje à tarde e pretendia começar o módulo 1 no dia 20 de outubro.

Não fosse estes tópico, acredito que torraria meu dinheiro e sairia P da vida, sem mencionar o fato de que, confirmadas as denuncias, certamente ingressaria com processo contra a instituição.

Como advogado - explico, a seguir, porque ora exponho qual é a minha profissão - devo registrar meu profundo espanto com o que li aqui.

Isto porque, há pouco tempo, recebi um e-mail da OAB/SP divulgando um concurso fotográfico cujo tema era algo a respeito da Justiça. O prêmio para o primeiro finalista incluía um curso na escola Focus.

Assim, sendo verídicos os depoimentos aqui deixados, acredito que aqueles que se sentiram lesados e/ou passaram por situações desastrosas naquela escola devessem registrar o ocorrido na OAB, a fim de que, se o caso, alterem o prêmio a ser concedido...

Concluo agradecendo, novamente, o relato de todos os foristas, que me fez sair de uma possível roubada.

Abraços,

P.S.: Desisti da Focus, e agora, qual vocês sugerem?

Não sei se o espaço é apropriado, mas gostaria de registrar que fiz o curso do Leo Terra (não concluí em função do inesperado fluxo de serviço que tive de uns tempos pra cá) é bastante técnico, mas muito bom. Como iniciante, confesso que boiei um pouco. Comecei o curso 2 dias após ter comprado minha primeira câmera DSLR... Me ajudou muito com vários conceitos. No meu ponto de vista, o curso peca por não disponibilizar o material todo em uma única apostila em pdf para que fosse impressa e servisse de material de consulta rápida, mas, nos tempos de hoje, vejo como um mal necessário....

Hoje sinto a necessidade de aprender técnicas de composição e manuseio da máquina, assim como me aprofundar. Não quero me profissionalizar, busco apenas fazer da fotografia um hobby. Onde posso aprender isso?
Canon EOS 5d Mark III | EF-S 18-55mm IS | EF 50mm f1.8 II | EF 28-105mm f/3.5-4.5 USM | EF 24-105mm f/4 L IS USM |Flash 430EX II Speedlite | Tripé Manfrotto 725B Mini Digital |


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Resposta #132 Online: 19 de Outubro de 2009, 20:53:44
rbjordan já foi anotada a sugestão, passarei para o pessoal que desenvolve lá. Mas o Curso da Teia pode ser impresso direto da homepage e você também pode gerar PDFs dele com o Bullzip PDF. A decoração da página não aparece na impressão. :)
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



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kami

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Resposta #133 Online: 20 de Outubro de 2009, 09:04:41
A titulo de esclarecimento:
Rbjordan, como outros foristas, foi convidado em pvt para assistir uma aula, sem custo, para tirar suas próprias conclusões. Esta é a sugestão da galera da Focus.
Alguns escolhem este caminho, ir direto aos fatos. Quem quiser especular mais, há farto material no flickr e youtube. É perfeitamente normal que alguns alunos não aceitem ou não concordem com a didática da escola, com a cara dos recepcionistas ou ainda de um ou outro professor. Quando se com pessoas é impossível agradar a todos. Neste forum há mensagem que no ano de 2008, a Escola Focus formou mais de 2000 alunos.
Até dezembro de 2009 serão 3.000. Como? Visite a escola,  conversem com os profesores e alunos, conheçam o espaço, vejam as galerias, solicitem porfolio dos alunos, confiram apostilas e material didático. Toda a história tem dois lados.


Kika Salem

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Resposta #134 Online: 20 de Outubro de 2009, 11:42:39
Toda a história tem dois lados.

É isso mesmo Prof. Enio, não existe opinião unilateral. Quando o usuário Herculano criou o tópico recomendei-o que procurasse a escola e avaliasse por ele mesmo, afinal a responsabilidade de decisão cabe a cada um, independente do que ouviu falar.

Da minha parte, não existe delito de opinião nem mesmo "abuso de opinião", "calúnia" ou tentativa de "denegrir o próximo" e cada um narra a experiência da maneira que quiser. Nem eu nem você temos domínio nem controle sobre opinião alheia. Aliás, "delito de opinião" foi uma expressão muito utilizada na ditadura e lá sim era considerado crime. O senhor que cursou Ciências Sociais na USP nessa época, segundo créditos naquele texto do blog sobre Sebastião Salgado, possivelmente presenciou tais arbitrariedades cometidas pelo Estado autoritário.

Nesse tópico, o maior problema, na minha opinião, é de cunho moral e também ético. Isto é, o de criar "nomes fantasias", não para preservar a identidade e impedir que há qualquer momento se receba um telefonema na sua residência de um doido de plantão, mas para neutralizar opinião adversa. Mas, enfim, não sou advogada nem sei como a Justiça brasileira avalia essa questão. De todo modo, sendo crime ou não, pra mim há aqui um problema ético, além de moral (as duas coisas são distintas como se sabe).

Pra ciência de todos, não sou imparcial nesse tópico, pois afinal estudei na escola e narrei minha experiência. De todo modo, nunca desejei transformá-lo em motim e até me abstive de narrar histórias de bastidores que se eram engraçadas, não envolvesse meu dinheiro, eram fatos não comprováveis e mesmo dispensáveis.

Em espaço aberto e reservado, por exemplo, eu mesma pedi a todos os meus colegas que ficassem atentos ao tópico.
Naquele tópico eu só tomei cuidado para que ele não se transformasse em motim. Porque uma coisa é o Leo fazer considerações sobre os textos que viu erros, o Ricardo resgatar seu descontentamento devido a uma experiência pessoal, eu e o Chello apontarmos problemas a serem resolvidos e outros alunos darem seus relatos, outra que acho complicada é a história de engrossar o coro dos contrários sem nem conhecer a escola, o proprietário etc., sem ter uma crítica real para proferir. Aí fica estranho para o fórum.

Referia-me a comentários do tipo "quando mais mexe mais fede":
Citar
Quanto mais mexe, mas se encontra enroscos com essa Focus...
Uma instituição que ensina fotos cometendo deslizes na área do direito autoral...

Nesse momento, até tentei evitar que comentários superficiais fossem levados adiante.
É interessante colocar a questão dos direitos autorais, isso vale pra tudo e pra todos, em qualquer tempo e lugar.

Mas é bom lembrar que no tópico de origem, citado acima, o professor da escola não disse em nenhum momento que os textos eram de autoria da escola ou do seu proprietário. Disse o professor que são textos que não mais integram as apostilas, mas que eles "resolveram disponibiliza-los em um link, para todos. São textos, bons, com conteudo. interessantes, que não se encontram em qualquer lugar" (Kami, 14/02/2009)
Acredito que seja só um problema de organização mesmo como já disse em outro tópico. Também é bom lembrar que o fórum não tem nada contra a escola nem tampouco incentiva nem promove uma ofensiva contra ela, pelo menos nunca presenciei nada que comprovasse tal intento. São questões pontuais, de grande pertinência, que foram colocadas pelo Leo e que devem ser solucionadas por se tratar de uma questão importante, os direitos autorais. Todavia, resolvido a questão, a iniciativa é positiva.

O que eu estou tentando evitar aqui é que de novo pareça que estamos realizando um levante contra a escola, como já ocorreu outra vez. Só que agora sob a minha responsabilidade, já que fui eu que tive a iniciativa de trazer o link para cá. E também deixar claro que o fórum - como espaço coletivo que agrega pessoas diferentes, com interesses também diferentes - não está promovendo uma ofensiva contra esta ou qualquer outra escola, já que problemas muitas têm.

Enfim, poderia citar várias passagens aqui para defender-me de "abuso de opinião", "calúnia" ou tentativa de "denegrir o próximo" e também para demonstrar que não estou tentando promover um levante contra nenhum estabelecimento de ensino nem contra o próprio dono da escola. O que me incomodou e ainda incomoda é essa prática questionável de marketing reiterada ao longo desse tópico, isto é, postagens com nomes diferentes provenientes da mesma origem que tem como único objetivo neutralizar opinião adversa.

Mas, enfim, defender-me é dispensável, minha participação aqui atesta a meu favor e todos sabem que nunca incitei discórdia nem tampouco promovi conflitos (ou qualquer coisa dessa natureza).

Aqui, apenas, reservei-me o direito de ter opinião. Vale ressaltar, também é um direito da escola defender-se de forma transparente. O exercício do direito de um não invalida o do outro. Portanto, aqui endosso as palavras do Prof. Enio: "Todos nós temos o direito de opinar, reclamar ou fazer nossos direitos".

Se vale um comentário, eu sugeriria, se esse tópico de alguma forma prejudica a imagem da escola, que os alunos formados fossem convocados a testemunhar em prol da escola, só assim teríamos expostas múltiplas opiniões, pois, de fato, do modo como está aqui, impera apenas um lado da história.
« Última modificação: 25 de Novembro de 2009, 23:48:54 por Kika Salem »