Autor Tópico: DSLR x Compacta - Efeito tridimensional...  (Lida 6842 vezes)

Ivan de Almeida

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Resposta #30 Online: 01 de Agosto de 2008, 21:10:57
Boa idéia, Leo. O ideal é isso, e não favorecer nenhuma das duas.



Bucephalus

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Resposta #31 Online: 01 de Agosto de 2008, 22:50:29
Desse teste preliminar eu chuto que a SLR é a segunda, mesmo assim sem ter muita evidência a não ser um pouco mais de nitidez. O problema é que a lente do kit limita muito o potencial do sensor, enquanto a prossumer pode estar provida de uma lente muito boa. Também é preciso saber se ambas foram feitas em raw e se nenhuma outra modificaçao foi feita. Sob essas condições pode ser que a melhor nitidez seja apresentada pela prossumer   :doh:
Mas realmente não faço a menor idéia, ainda mais sob condições de luz controladas (o que, apesar de ajudar as compactas, não deve ser um critério negativo, mas deixa o trabalho mais difícil pra pessoas como eu que não sou ultra-especialista)


RFP

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Resposta #32 Online: 02 de Agosto de 2008, 08:02:30
As duas fotos foram feitas em RAW com enquadramentos semelhantes, ISO, abertura e velocidade idênticas, as duas com tripé. A conversão foi feita no Lightroom e no Photoshop foi feito o crop.

Quando fiz o teste, a idéia era mostrar que compactas e reflex são diferentes no que se refere ao seu programa (entendendo programa como o modo de funcionar do aparelho), tendo aplicações e possibilidades por vezes distintas e por vezes que se sobrepõem. No entanto, dentro de seus respectivos programas, não há essa distinção enorme de qualidade em favor das reflex que se costuma alardear. E aí, mesmo que se acerte o teste, só essa dúvida já é suficiente pra mostrar isso.


Ivan de Almeida

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Resposta #33 Online: 02 de Agosto de 2008, 08:29:24
Este é exatamente o que penso, Rodrigo. O domínio de possibilidades de cada uma é distinto, mas é impróprio dizer que uma é melhor. Seria o mesmo que, na época do filme, dizer que médio formato é melhor que 35mm. O que existe é uma variação de linguagem. A câmera compacta encontra sua natureza fotografando em hiperfocal todo o tempo. Isso, para certos usos, é uma enorme vantagem. O teste mesmo é a contemplação de uma fotografia feita em papel, de formato decente. Aí voltaríamos à verdade simples: é uma boa fotografia?


RFP

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Resposta #34 Online: 02 de Agosto de 2008, 08:36:56
Exato, Ivan. E aí, respondendo a sua pergunta, tenho para mim que os aspectos técnicos, tanto de operação da câmera quanto da "qualidade" do equipamento, são apenas mais um detalhe. Antes disso vêm a exploração de um conceito; a descrição de uma narrativa ou de um espaço; o bom aproveitamento da luz; uma composição harmoniosa. E nada disso tem a ver diretamente com a câmera. Na verdade, são coisas que podem ser feitas sem uma câmera!

E os bons fotógrafos geralmente não são aqueles que usam os melhores equipamentos, e sim aqueles que conseguem subordinar o equipamento e/ou a técnica fotográfica às suas idéias.


Leandro Federsoni

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Resposta #35 Online: 02 de Agosto de 2008, 15:00:41
Concordo que são equipamentos que proporcionam linguagens diferentes, assim cada uma tem a sua vantagem e concordo que não podemos afirmar que uma é melhor que a outra, mas é claro que as DSLRs tem algumas vantagens nas especificações que acabam favorecendo bastante o aproveitamento das cenas, principalmente aquelas cenas de situações não ideais para fotografia (falta total ou parcial de luz).

RFP, O que realmente gostaria de entender seriam as diferenças entre DSLR & Compacta em situação onde o DOF não tem mais influencia, com isso eu me deparei com alguns exemplos onde eu achei que as imagens com DSLR dá uma visão tridimensional mais bonita...aí fiquei em dúvida o que poderiam influenciar esta diferença, tentando descartar a maior perspectiva.
No seu exemplo eu acho que a DSLR é a primeira. 

Ontem eu tive uma surpresa interessante, uns primos meus vieram em casa ecolher algumas fotografias deles para revelar (eu tenho várias fotos deles), para minha surpresa eles escolheram umas 20 fotos feitas em compacta e apenas umas 04 feitas com a reflex, isso porque eu tinha mais fotos de reflex do que de compacta deles.....hehehehe....apenas um exemplo besta...

Valeu

« Última modificação: 02 de Agosto de 2008, 15:05:19 por Leandro Federsoni »


Ivan de Almeida

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Resposta #36 Online: 02 de Agosto de 2008, 16:09:32
Leandro;

Às vezes eu lendo os seus posts tenho a impressão de alguém muito preocupado com especificações, e algumas vezes me dá a impressão dessa preocupação não estar correlacionada com a fotografia prática -posso estar errado na minha percepção, é claro.

Penso o seguinte sobre fotografia: a fotografia mesma, seu resultado, é o que importa. O meio através do qual foi feita, importa nada, desde que ofereça o mínimo para a utilidade.

Presentemente, as duas digitais que tenho oferecem-me algo bem acima desse mínimo. Tanto a 20d quanto a lumix lx1 me permitem fazer boa fotografia e ampliá-la em tamanhos bem grandinhos, pelo menos tanto quanto eu ampliaria uma de filme. Evidentemente, ambas podem ser melhoradas, mas sem impacto significativo na fotografia que faço. A rigor, melhorias em ambas seriam imperceptíveis nos resultados impressos em 20X30 e possivelmente em 30X45.

No quesito de nitidez, minhas fotos quase sempre são limitadas pela forma de fotografar; câmera na mão, baixas velocidades. Isso me é imposto pela minha preferência narrativa, isto é, o que quero narrar exige essa forma de fotografar.  Posso ganhar algo com ISOs altos mais limpos e nítidos, sem entretanto isso afetar muito o resultado geral. Provavelmente ganharia muito com uma FF, mas isso já são outros quinhentos, e o motivo não seria ISOs altos, etc, mas a diferença de linguagem.

Meu grau de preocupação com equipamento é entre baixo e baixíssimo. Meu grau de preocupação com narrativa é entre alto e altíssimo. Minha preocupação com retenção de detalhes vale quase exclusivamente para paisagens e um pouco para ambientes e cenas em ambientes.

O equipamento, eu sempre o analiso com a pergunta: Para que? Porque essa é a questão. creio que sei mais ou menos o quê quero fazer, então o equipamento torna-se transparente, desimportante, uma vez que já atende. Se eu fizer em papel as melhores fotos que já fiz, com as diversas câmeras, qual câmera fez o quê não terá nenhuma relevãncia para o observador nem para mim. Bastará a foto ser boa ou não.

O bom equipamento é aquele capaz de permitir a narrativa desejada. Se tudo na vida fosse qualidade de imagem, todos nós deveríamos fotografar em grande formato. Mas 99% das fotos não seriam possíveis.

O Bresson nos ensinou isso, que uma câmera que retinha menos detalhes que as de médio formato, mas era pequena e prática, era capaz de criar uma nova linguagem fotográfica. Nessa discussão entre compactas e DSLRs esse ensinamento me parece esquecido, pois ignora-se as possibilidades surgidas com as compactas, como no início da fotografia em 35mm as câmeras desse tipo de filme eram chamadas pejorativamente de "câmeras miniatura" (eu tenho um manual de fotografia em que essa expressão é todo o tempo repetida). É interessante como são expressões semelhantes "câmeras miniatura" e "compactas", ambas usadas pejorativamente na maioria das vezes. Mas o Bresson construiu sua obra com uma câmera miniatura...

Saber identificar aquilo que o tempo traz de novo e as possibilidades novas disso é a grande parada. Em termos de qualidade, evidentemente as câmeras com menor densidade de pixels e ao mesmo tempo mais pixels serão melhores, mas na hora em que essas fotografias deixam a masturbativa tela do monitor e tornam-se papéis, quando então são vistas como devem, e não em crops 100%, aí só a qualidade da fotografia importará, e será absolutamente desimportante qual câmera a fez.


Ivan de Almeida

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Resposta #37 Online: 02 de Agosto de 2008, 17:06:01
A propósito...

O Aluizio, amigo que já freqüentou este fórum, acabou de postar no Multiply dele um álbum feito com a Olympus 570UZ.

Olhem esta foto. Isso é a graça, uma câmera de zoom inimaginável, leve, pequena, ágil, com maravilhosa qualidade de imagem.

http://derizans.multiply.com/photos/hi-res/818/23?xurl=http%3A%2F%2Fderizans.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F818%2F818%2323


Leandro Federsoni

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Resposta #38 Online: 02 de Agosto de 2008, 18:15:04
Leandro;

Às vezes eu lendo os seus posts tenho a impressão de alguém muito preocupado com especificações, e algumas vezes me dá a impressão dessa preocupação não estar correlacionada com a fotografia prática -posso estar errado na minha percepção, é claro.

Ivan,

Eu concordo que minha preocupação é na grande maioria das vezes desnecessária e exagerada para fotografia na prática, e mais exagerada ainda pela minha própria fotografia, mas também acho que deste exagero não faço nada que possa prejudicar a fotografia dos outros, ou até mesmo ser isso um pecado, assim como também não vejo nada de errado vc indicar qual câmera comprar, mesmo não tendo o menor interesse por equipamentos.

Eu sinceramente acho que equipamentos fotográficos lhe gera muito mais interesse do que vc fala....também posso estar errado.

Eu gosto muito de motocicleta, e sou viciado nos foruns de motos, principalmente na parte de "equipamentos" o engraçado que por lá ninguém me questiona sobre exageros....Eu acho que por lá o pessoal é mais bem resolvido sobre seus verdadeiros interesses.

Valeu   
« Última modificação: 02 de Agosto de 2008, 18:19:57 por Leandro Federsoni »


Pictus

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Resposta #39 Online: 02 de Agosto de 2008, 18:22:53
A propósito...

O Aluizio, amigo que já freqüentou este fórum, acabou de postar no Multiply dele um álbum feito com a Olympus 570UZ.

Olhem esta foto. Isso é a graça, uma câmera de zoom inimaginável, leve, pequena, ágil, com maravilhosa qualidade de imagem.

http://derizans.multiply.com/photos/hi-res/818/23?xurl=http%3A%2F%2Fderizans.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F818%2F818%2323

Kaka...


Ivan de Almeida

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Resposta #40 Online: 02 de Agosto de 2008, 18:53:46
Leandro;

Às vezes eu lendo os seus posts tenho a impressão de alguém muito preocupado com especificações, e algumas vezes me dá a impressão dessa preocupação não estar correlacionada com a fotografia prática -posso estar errado na minha percepção, é claro.

Ivan,

Eu concordo que minha preocupação é na grande maioria das vezes desnecessária e exagerada para fotografia na prática, e mais exagerada ainda pela minha própria fotografia, mas também acho que deste exagero não faço nada que possa prejudicar a fotografia dos outros, ou até mesmo ser isso um pecado, assim como também não vejo nada de errado vc indicar qual câmera comprar, mesmo não tendo o menor interesse por equipamentos.

Eu sinceramente acho que equipamentos fotográficos lhe gera muito mais interesse do que vc fala....também posso estar errado.

Eu gosto muito de motocicleta, e sou viciado nos foruns de motos, principalmente na parte de "equipamentos" o engraçado que por lá ninguém me questiona sobre exageros....Eu acho que por lá o pessoal é mais bem resolvido sobre seus verdadeiros interesses.

Valeu   

Com certeza a ninguém prejudica. Não chega também a ser uma crítica o que eu disse, pois é apenas um traço, um interesse. O que talvez eu divirja é que a mim parece que essa sobrevalorização dos detalhes não se reflete nem tem implicação no verdadeiro fazer fotográfico, mas isso é de cada um.


Leandro Federsoni

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Resposta #41 Online: 02 de Agosto de 2008, 19:04:27
Concordo Ivan :ok: mas acho que vou continuar fazendo.... :assobi:

Abraço
« Última modificação: 02 de Agosto de 2008, 19:04:59 por Leandro Federsoni »