Autor Tópico: Meu segundo casamento (como fotógrafo, claro)  (Lida 3055 vezes)

smarcondes

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Resposta #15 Online: 21 de Maio de 2009, 12:30:12
Estou criando um Preset no LR para corrigir essa cor amarela/alaranjada que o pessoal me alertou. Assim que conseguir um resultado bacana eu vou postar aqui para a avaliação do pessoal.

abs!


Pictus

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Resposta #16 Online: 21 de Maio de 2009, 14:01:56
Guto
a unica forma de saber se houve erros cromaticos
e estar na hora no local ver a realidade


Não é assim...
O white balance está errado, a não ser que de igreja seja  "a casa da luz vermelha"...


Ana Adams

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Resposta #17 Online: 21 de Maio de 2009, 14:13:31
Eu nunca fotografei casamentos e não quero falar bobagem, mas acho que o mesmo acontece em festas :
se vc não fizer um WB local antes de começar, vai ser difícil conseguir fidelidade das cores no LR depois.
Igrejas e salões costumam ter fontes de luz de temperaturas diferentes , isso sem contar com o seu flash e a luz do cara que faz vídeo... é uma salada  :)
Um cartão cinza balanceado, ou um ExpoDisc, ajuda muito nessas situações. :ok:


agalons

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Resposta #18 Online: 27 de Maio de 2009, 12:26:39

Não é assim...
O white balance está errado, a não ser que de igreja seja  "a casa da luz vermelha"...
Pictus voce que manja muito de informatica,
va a entender que ha muitos fatores que podem dar uma imagem ruim ,
e logo fazer ajustes se houver possibilidade.
mas a forma pratica para o fotografo ver isso
e estar no local ver a realidade e logo ver o que saiu no micro.
Como fotografo ja estou cansado de ver "uma realidade",
e logo o que sai na maquinola digital ou no micro nao tem nada a ver.
Agora me da uma opiniao.
Voce pode ajustar uma foto sem ver a "realidade"???.
Voce consegue ajustar uma imagem sem ver o modelo original???.
Abs.
Angelo.


agalons

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Resposta #19 Online: 27 de Maio de 2009, 12:30:45
Pictus voce que manja muito de informatica,
va a entender que ha muitos fatores que podem dar uma imagem ruim ,
e logo fazer ajustes se houver possibilidade.
mas a forma pratica para o fotografo ver isso
e estar no local ver a realidade e logo ver o que saiu no micro.
Como fotografo ja estou cansado de ver "uma realidade",
e logo o que sai na maquinola digital ou no micro nao tem nada a ver.
Agora me da uma opiniao.
Voce pode ajustar uma foto sem ver a "realidade"???.
Voce consegue ajustar uma imagem sem ver o modelo original???.
Abs.
Angelo.
voltando a ver as fotos minha referencia foi sobre a composiçao basica, ja qua ha muitos fatores para ver as cores erradas
ajuste de maquina, defeito de maquina, pos-tratamento,  ajustes de todos os monitores onde sao vistas as imagens.e outros montes de porem caracteristicos do planeta digital.
abs.
Angelo


Pictus

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Resposta #20 Online: 27 de Maio de 2009, 14:51:41
Agalons;

“Realidade” de quem?
Dos noivos ? Do fotógrafo?
De alguém que é daltônico??
De quem está eufórico, de quem está em depressão?  

A percepção das cores/tons varia inclusive conforme o estado emocional de quem observa
e os mesmos são usados para dar a “atmosfera” a cena.

Nunca vi uma igreja com luz vermelha...
Qual é a cor do vestido da noiva? É branco ou avermelhado???
Para mim é branco, avermelhado talvez se a noiva estivesse na discoteca...
 
A percepção é relativa, mas existem valores de referencia.
Como chegar a algum lugar????
Simples, neutralizando a imagem onde o branco vai ficar branco.
Depois de ter neutralizado a imagem vc pode ajustar para que a mesma
tenha uma “atmosfera” mais quente ou fria de acordo com o que vc percebeu na
hora de fotografar ou conforme a emoção que deseja passar.

Para uma fotografia de casamento eu tenho certeza absoluta que o cliente quer é beleza
e não “realidade”.
Mesmo que a luz da igreja fosse vermelha deixando a cor da pele horrível e o vestido branco
com tons avermelhados, tenho certeza que os noivos vão preferir como recordação uma foto
onde a cor da pele é mais agradável e o vestido da noiva branco.

Ninguém  tem como recriar a sua percepção de determinada cena, mas saber que
white balance não está neutralizado isto é fácil se houver uma referencia neutra como o vestido
branco da noiva e/ou cores conhecidas como o vermelho da coca-cola que é R228/G32/B43.

« Última modificação: 27 de Maio de 2009, 14:54:19 por Pictus »


Sidney Luiz

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Resposta #21 Online: 27 de Maio de 2009, 18:57:28
smarcondes, o que me chamou a atenção nas fotos foi o ajuste incorreto de WB que deixou todas as fotos com um tom avermelhado. Percebi que a iluminação tb ficou prejudicada, de forma a acentuar bastante em algumas fotos os contornos com sombras bem marcantes. Talvez uma iluminação mais adequada poderia criar uma suavização nesse sentido.
De resto, parabéns.
Abraço, Sidney


agalons

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Resposta #22 Online: 27 de Maio de 2009, 19:11:29
Caro Pictus
minha colocaçao e tecnica
e nao depende de nenhum criterio filosofico de apreciaçao.
Realidade significa, o que o olho humano ve no local, na hora
vou repetir minha pergunta para que seja facil de entender
Voce tem como saber se o branco do tal do vestido, e so branco sem ver ao vivo??.
Antes com filme se fazia uma prova geral branco,branco e preto preto, o resto das cores acompanhava.
Logo se ajustava "aquele branco" com a realidade,
isto e o verdadeiro tom do vestido,
sabemos que nao existe um so tom de branco.
No exemplo dessas fotos postadas , obvio, tudo esta vermelho isso e um erro exagerado,ok!
Ou seja , existe alguma forma a traves da informatica de saber o tom sem ter referencia de ver pessoalmente????
Com alguma tabela, ou coisa semelhante??.
Te repito caro colega que eu sou Fotografo Profissional,
mas conheço muito pouco de informatica.
Vamos complicar um pouco mais a coisa.
Fotografias de obras de arte!
Existe algum metodo de ajustar as cores, sem ver a pintura original?,
esta e a questao da minha duvida.
Como se faz hoje com digital isto?
Aguardo teu parecer
Grato
Angelo


Pictus

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Resposta #23 Online: 28 de Maio de 2009, 03:22:02
Realidade significa, o que o olho humano ve no local, na hora


“Realidade”?
Não existe “realidade” quando a questão é o que o olho humano enxerga.
Exemplo de como a percepção humana é facilmente enganada, os pontos A e B são exatamente a mesma tonalidade de cinza! :o

Do http://web.mit.edu/persci/people/adelson/checkershadow_illusion.html

Sim tem como ajustar as cores de uma foto de uma obra de arte sem nunca ter visto a
mesma, para que isto aconteça é necessário que existam referencias de cores conhecidas.
Inclusive é impossível ter a reprodução/foto **fiel** de uma obra de arte usando a visão
humana como referencia, ter ou não ter visualizado a obra de arte ao vivo é indiferente.

No caso de fotografia de obras de arte é necessário usar um perfil calibrado e tanto
para criar o perfil calibrado como para  fotografar a obra de arte são usados cartões
com cores de referencia como o Gretag Macbeth.

Tira a foto do Gretag, cria o profile, converte o RAW e verifica se os valores
das cores do cartão estão batendo, caso positivo vc terá cores fidedignas. Todas as
fotos tiradas com a mesma luz nem sequer vão precisar de mais ajuste algum, se a luz
for diferente vai ter que ajustar o WB(white balance) a partir de uma referencia neutra
do cartão Gretag, o workflow é +- este mencionado.

Como criar um profile calibrado http://www.luminous-landscape.com/reviews/accessories/dng-profiles.shtml

Quem realmente entende de fotos de obra de arte http://www.cdiny.com/success_stories.html

No caso de uma foto de casamento onde não se tem uma referencia oficial como um cartão
cinza como o http://www.rawworkflow.com/whibal/ e não se tem certeza de que o vestido
da noiva é branco, neste caso é uma questão de procurar na foto algo que possa ser uma
cor neutra ou até uma cor conhecida como o vermelho da coca-cola, na pior das hipóteses
é ajustar na mão até conseguir uma cor agradável para os tons de pele, como falei anteriormente
o que agrada aos clientes para uma foto de casamento é a beleza e não “realidade”, é a valorização
do momento magico...

A galera do JPG e até RAW tb costuma a usar Expodisc/ExpoCap http://www.expoimaging.net
inclusive eles tem versão mais quente(portrait) para deixar a cor da pele agradável.

Quanto menciono ajustar o white balance a partir de um cartão cinza ou alguma outra referencia
que seja neutra, é usar a ferramenta de ajuste de white balance do conversor de RAW clicando
no cartão/referencia neutra, JPG só funciona decentemente com pequenas variações de WB.
Veja este vídeo http://www.mundofotografico.com.br/outros/artigosetutoriais/pictus/zona/ACR_JPG.swf


Se até hoje vc nunca usou um profile calibrado, então até hoje vc nunca apresentou uma foto realista/fidedigna aos seus clientes...  :D

Lamento mas não sei ser mais claro do que isto, se não foi possível compreender sugiro
que corra atras de informação e estude, o profissional aqui é vc e não eu.


agalons

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Resposta #24 Online: 28 de Maio de 2009, 09:25:52
Caro Pictus.
Muito obrigado pelas informaçoes.
Nao precisa ficar preocupado com meu trabalho
Eu ja tenho Profissionais que cuidam
disso pra mim,
Somente EU queria entender um pouco,
como curiosidade particular mesmo.
Como ja te disse varias vezes,
sou profissional da fotografia
mas conheço pouco de informatica
Pelo que tenho lido no forum,
voce e um grande conhecedor de informatica,
esse foi o motivo da consulta.
Grande abraço
Boa sorte
Angelo.


agalons

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Resposta #25 Online: 28 de Maio de 2009, 12:22:35
Caro Pictus.
Muito obrigado pelas informaçoes.
Nao precisa ficar preocupado com meu trabalho
Eu ja tenho Profissionais que cuidam
disso pra mim,
Somente EU queria entender um pouco,
como curiosidade particular mesmo.
Como ja te disse varias vezes,
sou profissional da fotografia
mas conheço pouco de informatica
Pelo que tenho lido no forum,
voce e um grande conhecedor de informatica,
esse foi o motivo da consulta.
Grande abraço
Boa sorte
Angelo.
Caro
So para acrescentar
Eu so peço resultados dos meus prestadores de serviço,
deixando eles a vontade para utilizar o metodo que acharem melhor,
por isso que recorri ao seu saber unicamente para esclarescer aquela minha curiosidade.
Obviamente posso pedir uma reuniao para eles me informar de que se trata.
Os designers sao eles nao eu,eu cuido de outras coisas.
Com filme usavamos tabelas de referencia.
Novamente obrigado pelas suas respostas.
Abraço
Angelo.


Pictus

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Resposta #26 Online: 28 de Maio de 2009, 17:28:45
Caro Pictus.
Muito obrigado pelas informaçoes.
Nao precisa ficar preocupado com meu trabalho
Eu ja tenho Profissionais que cuidam
disso pra mim,

Não é preocupação e sim espanto...  :shock:

Citar
sou profissional da fotografia
mas conheço pouco de informatica
Pelo que tenho lido no forum,
voce e um grande conhecedor de informatica,

Obrigado, informática eu sei alguma coisa.
Que eu saiba o que mencionamos aqui não faz parte do currículo base de nenhuma universidade
de informática, deve fazer parte é do http://www.sfai.edu/  e afins.

Com filme usavamos tabelas de referencia.

Não sei o que se usa para filmes, mas o ColorChecker não deixa de ser uma tabela com cores para referência.


agalons

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Resposta #27 Online: 28 de Maio de 2009, 18:28:29
Caro Pictus.
Pode economizar teu espanto para alguma coisa mas importante.
esta questao foi so uma curiosidade, que voce muito gentilmente esclaresceu.
Cuidar de uma produtora tem seus varios porem,
com colaboradores eficientes em cada area, o resultado otimo e garantido.
Com filme nos usavamos tabelas de referencia,semelhantes,imprescindiveis.
Ignoro o que faz parte ou nao de curriculum de faculdade
ou escola de nada referente a informatica.
Como empresario do ramo e minha responsabilidade
zelar pela excelencia dos resultados,
tanto aqui como em outros paises onde somos contratados.
Novamente caro colega de forum, muito obrigado por ter ocupado seu tempo
pasando valiosa informaçao tecnica.
Grande abraço.
Angelo.


Pictus

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Resposta #28 Online: 28 de Maio de 2009, 19:43:38
Agora é tarde o espanto já foi gasto, desperdício.  :no:
Boa sorte com sua produtora internacional, depois mando a conta pela consultoria...


agalons

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Resposta #29 Online: 29 de Maio de 2009, 08:57:53
Agora é tarde o espanto já foi gasto, desperdício.  :no:
Boa sorte com sua produtora internacional, depois mando a conta pela consultoria...

Prezado Senhor
Novamente lhe agradeço,pela informaçao.
Era so curiosidade.
Nao e tao importante assim.
Obrigado pelos boms desejos,
e que voce tambem consiga o que merece.
Abraço
Angelo.