[Blasius]

Pessoal, o que é DLA* (Diffraction Limited Aperture)?

Vejam essa tabela copiada do the digital picture:

Model                                   FOVCF   Sensor          Pixel    Size  Pixels/Megapixels    Viewfinder   DLA*
Canon PowerShot G9                   4.6x   7.6 x 5.7mm   1.9µm   4000 x 3000   12.1       
Canon EOS Digital Rebel XS / 1000D   1.6x   22.2 x 14.8mm   5.7µm   3888 x 2592   10.1    .81x   95%   f/9.3
Canon EOS Digital Rebel T1i / 500D   1.6x   22.3 x 14.9mm   4.7µm   4752 x 3168   15.1    .87x   95%   f/7.6
Canon EOS Digital Rebel XSi / 450D   1.6x   22.2 x 14.8mm   5.2µm   4272 x 2848   12.2    .87x   95%   f/8.4
Canon EOS Digital Rebel XTi / 400D   1.6x   22.2 x 14.8mm   5.7µm   3888 x 2592   10.1    .80x   95%   f/9.3
Canon EOS Digital Rebel XT / 350D   1.6x   22.2 x 14.8mm   6.4µm   3456 x 2304   8.0    .80x   95%   f/10.4
Canon EOS 300D Digital Rebel           1.6x   22.7 x 15.1mm   7.4µm   3088 x 2056   6.3    .80x   95%   f/11.8
Canon EOS 50D                           1.6x   22.3 x 14.9mm   4.7µm   4752 x 3168   15.1    .95x   95%   f/7.6
Canon EOS 40D                           1.6x   22.2 x 14.8mm   5.7µm   3888 x 2592   10.1    .95x   95%   f/9.3
Canon EOS 7D                           1.6x   22.3 x 14.9mm   4.3µm   5184 x 3456   18.0    1.0x   100%   f/6.8
Canon EOS 5D Mark II                   1.0x   36.0 x 24.0mm   6.4µm   5616 x 3744   21.1    .71x   98%   f/10.3
Canon EOS 5D                           1.0x   35.8 x 23.9mm   8.2µm   4368 x 2912   12.8    .71x   96%   f/13.2
Canon EOS 1D Mark IV                   1.3x   27.9 x 18.6mm   5.7µm   4896 x 3264   16.1    .76x   100%   f/9.1
Canon EOS 1D Mark III                   1.3x   28.1 x 18.7mm   7.2µm   3888 x 2592   10.1    .76x   100%   f/11.4
Canon EOS 1D Mark II N                   1.3x   28.7 x 19.1mm   8.2µm   3520 x 2336   8.2    .72x   100%   f/12.7
Canon EOS 1D Mark II                   1.3x   28.7 x 19.1mm   8.2µm   3520 x 2336   8.2    .72x   100%   f/12.7
Canon EOS 1DS Mark III                   1.0x   36.0 x 24.0mm   6.4µm   5632 x 3750   21.1    .76x   100%   f/10.3
Canon EOS 1DS Mark II                   1.0x   36.0 x 24.0mm   7.2µm   4992 x 3328   16.6    .70x   100%   f/11.6

Abraço!   

[Paulo Machado]

Blasius, a perda de resulação derivada da difração depende do círculo de confusão. Quanto maior a resolução da câmera menor o círculo de confusão, então a perda da difração vai ser notada com aberturas menores.
Repare a relação entre os MP e a DLA.

[Mitsuo]

Achei a resposta do Paulo sintética e precisa! Apenas tenho a impressão que conceitualmente a difração está associada ao tamanho dos pixels, não à sua quantidade. Embora aparentam ser pontos de vista equivalentes, a engenharia da Canon referente ao gapless teoricamente permitiria a produção de mais pixels mantendo-se constante o seu tamanho, não?

Assim, se o Blasius me permite desviar para um assunto contextualmente ligado, compreendo a afirmação de alguns que o sensor APS-C com muitos pixels é vocacionado aos que procuram otimizar uma tele e em grandes aberturas. O mesmo sensor não produziria a mesma boa resolução em ultra grande angular, uma vez que objetivas para paisagens requerem pequena abertura, em regra.

Abçs.

[Mitsuo]

Coincidentemente, vi há pouco que o dpreview, em recente teste com uma objetiva, analisou esse efeito em:

a) APS-C: http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_100_2p8_is_usm_c16/page3.asp e

b) FF: http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_100_2p8_is_usm_c16/page5.asp

Abçs.

[Ivan de Almeida]

Não está ligado ao tamanho dos pixels, mas sim ao seu espaçamento. Pixels pequenos e bem espaçados são iluminados por apenas um "raio de luz" (aceitem assim mesmo), com pequena difração e um círculo de confusão que não se propaga até o pixel vizinho.

Há em pixels muito juntos (sensores com mais densidade têm pixels muito juntos), a propagação atinge os pixels vizinhos e diminui a nitidez, pois a inromação que haveria em um só pixel passa a estar parcialmente nos vizinhos.

Na verdade isso implica em um limite de nitidez para sensores. Um sensor APS-C, por essa tabela, em uma Canon 50D já sofre perda de nitidez em f/8, então precisará operar entre f/5.6 e f/6,3 (meio click), limitando assim a profundidade de campo. Ou seja, a habitual foto de paisagem em f/9 ou f/11 sairá menos nítida.

Isso nos empurra para sensores maiores nos quais os píxels estejam mais espaçados. Por outro lado, nos sensores maiores diminui o DOF nas focais-equivalentes... enfim... É um balanço difícil...

[Blasius]

Certo, segundo as explicações acima, podemos concluir que o melhor seria se o DLA fosse com a menor abertura possível, certo? Digamos que a campeã seria a Canon 5D (da tabela) com DLA f/13.2!

Isso explica em parte, porque as objetivas tem diferentes desempenhos em sensores diferentes?

Ineteressante a relação entre o tamanho do pixel e o DLA, quanto maior o pixel, maior o DLA. Não deveria ser, a relação entre o espaço entre os pixels aumentar o DLA? Ou seja, proporcional a densidade de pixels? Uma máquina com 8.2MP num sensor fator crop 1.6x, que tem mais da metade do tamanho de um sensor FF, e nem metade dos MP de uma FF, mesmo assim com DLA equivalentes, e deveria ser melhor!? (exemplo: Canon EOS 1DS Mark III DLA = f/10.3 e Canon EOS Digital Rebel XT / 350D DLA = f/10.4, sendo 21.1MP e 8MP)!

 

[Mitsuo]

Ineteressante a relação entre o tamanho do pixel e o DLA, quanto maior o pixel, maior o DLA.

Olá. Parece-me que houve uma pequena confusão. Quanto maior o pixel, menor o DLA e possibilidade maior da abertura. A tabela, na coluna DLA, está expressada em f/. Abçs.

[Mitsuo]

Isso nos empurra para sensores maiores nos quais os píxels estejam mais espaçados. Por outro lado, nos sensores maiores diminui o DOF nas focais-equivalentes... enfim... É um balanço difícil...

Olá. Independentemente da causa, parece-me uma questão interessante para avaliar a câmera/finalidade.

Gostei da observação sobre a relação DLA e DOF! Talvez um FF de 15MP...

Abçs.

[Blasius]

Olá. Parece-me que houve uma pequena confusão. Quanto maior o pixel, menor o DLA e possibilidade maior da abertura. A tabela, na coluna DLA, está expressada em f/. Abçs.

Sim, foi uma pequena confusão na expressão. O mais claro seria: quanto maior o pixel, maior o f/ (ou seja, possibilita até uma menor abertura) para que comece a haver perda. 

Obrigado! 

[Azuma]

Pelo que entendi, algumas lente não terão o mesmo desempenho dependendo da máquina..
Então uma 50 1.4, que é extremamente nítida em pequenas aberturas, produziria melhores resultados em uma XT do que na 50D com uma abertura f/11?

[Ivan de Almeida]

O limite da difração é algo que prestamos atenção quando queremos a máxima resolução possível do conjunto lente-sensor. Obviamente a máxima resolução possível do conjunto lente-sensor da XT é inferior à do conjunto lente-sensor da 50D, considerando a mesma lente em ambos. Mas, para ter a maior resolução possível de cada conjunto, a abertura é diferente.. Na XT dá para usar aberturas menores um pouquinho.

[Azuma]

Isso deve influênciar no desenho das futuras lentes, onde muitas vezes a melhor nitidez fica em torno de f/8.
A nova 7D tem seu limite abaixo de f/8.

[Natão]

Isso deve influênciar no desenho das futuras lentes, onde muitas vezes a melhor nitidez fica em torno de f/8.
A nova 7D tem seu limite abaixo de f/8.

É, normalmente o que eu tenho visto por aí é que objetivas de DF menores de 100mm (pelo menos em reviews) é que as melhores aberturas ficam em torno de f4.5-6.3 (principalmente se a abertura mínima é de f2.8)... já as teles ficam sempre na casa dos f/8.
Mas também isso pode ser um grande equívoco meu!