[shw]

Acho q agente ta ficando no forum demais por isso ganhando de menos!!

mas toda profissão tem suas tem seus caras TOPS que ganham muito.. e os que ganham pouco!!
vai de sorte/nicho de mercado etc!!
 

[Francisco]

Olha, acho que existe um certo exagero em culpar os fotógrafos iniciantes pelas dificuldades do mercado. É como culpar o funk carioca pelo fato de a tal da "boa música" não chegar nas camadas populares.

Eu já vi muito cardápio de restaurante em que só de ver as fotos eu já perdia a fome. Mas talvez eu seja mais gourmet de fotografia do que de comida, então não sou um bom parâmetro. Quando uma pessoa não sabe distinguir algo bom de algo ruim, pagar mais por um produto torna-se o que chamamos de luxo. Luxo é pagar por algo no qual o valor agregado não é percebido. A pessoa consome meramente pelo status.

Na fotografia isso acontece muito. Acho que as pessoas só deveriam pagar por bons fotógrafos quando soubessem distinguir fotografias boas de fotografias ruins. Do contrário, essa falta de "paladar" gera um fenômeno muito comum no ramo: os fotógrafos com supermáquinas. Não fotografam nada, mas têm a DSLR e a objetiva top do momento.

Enfim, o mercado fotográfico gera essas duas criaturas em grande quantidade: fotógrafos com supermáquinas e fotógrafos com compacta superzoom. A culpa ao meu ver é do cliente, que tem um senso crítico pouco apurado no que diz respeito a imagens. Diz-me o que gostas de ver e te direi quem és.

[agalons]

Olha, acho que existe um certo exagero em culpar os fotógrafos iniciantes pelas dificuldades do mercado. É como culpar o funk carioca pelo fato de a tal da "boa música" não chegar nas camadas populares.

Eu já vi muito cardápio de restaurante em que só de ver as fotos eu já perdia a fome. Mas talvez eu seja mais gourmet de fotografia do que de comida, então não sou um bom parâmetro. Quando uma pessoa não sabe distinguir algo bom de algo ruim, pagar mais por um produto torna-se o que chamamos de luxo. Luxo é pagar por algo no qual o valor agregado não é percebido. A pessoa consome meramente pelo status.

Na fotografia isso acontece muito. Acho que as pessoas só deveriam pagar por bons fotógrafos quando soubessem distinguir fotografias boas de fotografias ruins. Do contrário, essa falta de "paladar" gera um fenômeno muito comum no ramo: os fotógrafos com supermáquinas. Não fotografam nada, mas têm a DSLR e a objetiva top do momento.

Enfim, o mercado fotográfico gera essas duas criaturas em grande quantidade: fotógrafos com supermáquinas e fotógrafos com compacta superzoom. A culpa ao meu ver é do cliente, que tem um senso crítico pouco apurado no que diz respeito a imagens. Diz-me o que gostas de ver e te direi quem és.

caro
E uma questao cultural
educaçao.
Como valorizar o que nao se conhece????
A conversa vai longe!!!
abs.

[dkfuji]

Vou citar algumas questões levantadas por Armando Vernaglia (fotógrafo há uns 15 anos ou mais).

Um médico estuda, faz faculdade, faz residência, e após uns 6 a 8 anos é um médico iniciante. Por que um fotógrafo que faz dois cursinhos na escolinha técnica do bairro se acha no direito de após 2 semanas de estudo (mesmo que fosse 2 meses) e a compra de uma DSLR se achar um profissional?

Quer ser um profissional? Estude por 4 anos, trabalhe mais 2 como assistente e você estará preparado para ser um fotógrafo iniciante.

"Ah... mas isso é utopia.". Bom, estudei por 5 e fui assistente por 2. Só então me aventurei a chamar-me "fotógrafo", mesmo que iniciante (esse sufixo é claro que a gente esconde enquanto formos iniciantes).

Considerar que qualquer um com uma DSLR é profissional é uma tendência de quem não conhece e paga barato para ter  um álbum.

Uma colega de trabalho (no banco onde tenho meu trabalho principal) contratou um fotógrafo recentemente por R$1500 para fazer seu casamento.

Me recusei a sequer negociar com quem aparece com um orçamento desses como base de negociação. Disse-lhe: "Pode fechar. Não tenho preço semelhante." e foi o que ela fez há 2 ou 3 meses.

Espero que ela não se arrependa (apesar de achar difícil). O cara que registrou é um laboratorista, e conhece as fotos feitas. Se sabe fazer semelhante é outra coisa... (seu casamento foi há 3 semanas).

[agalons]

Vou citar algumas questões levantadas por Armando Vernaglia (fotógrafo há uns 15 anos ou mais).

Um médico estuda, faz faculdade, faz residência, e após uns 6 a 8 anos é um médico iniciante. Por que um fotógrafo que faz dois cursinhos na escolinha técnica do bairro se acha no direito de após 2 semanas de estudo (mesmo que fosse 2 meses) e a compra de uma DSLR se achar um profissional?

Quer ser um profissional? Estude por 4 anos, trabalhe mais 2 como assistente e você estará preparado para ser um fotógrafo iniciante.

"Ah... mas isso é utopia.". Bom, estudei por 5 e fui assistente por 2. Só então me aventurei a chamar-me "fotógrafo", mesmo que iniciante (esse sufixo é claro que a gente esconde enquanto formos iniciantes).

Considerar que qualquer um com uma DSLR é profissional é uma tendência de quem não conhece e paga barato para ter  um álbum.

Uma colega de trabalho (no banco onde tenho meu trabalho principal) contratou um fotógrafo recentemente por R$1500 para fazer seu casamento.

Me recusei a sequer negociar com quem aparece com um orçamento desses como base de negociação. Disse-lhe: "Pode fechar. Não tenho preço semelhante." e foi o que ela fez há 2 ou 3 meses.

Espero que ela não se arrependa (apesar de achar difícil). O cara que registrou é um laboratorista, e conhece as fotos feitas. Se sabe fazer semelhante é outra coisa... (seu casamento foi há 3 semanas).

Daniel, Utopia o cassete!!!
Eu estudei varios cursos importantes por 4 anos,
torrava filmes adoidado fazendo minhas experiencias.
Comecei a fazer frila num estudio muito importante, e para conhecer melhor
EU me ofereci para ser assistente permanente
e nao fotografo 3 , de vez em quando.
Depois de 2 anos de 4 eventos por semana, fiz meu primeiro casamento sozinho.
Centenas e centenas de eventos se pasaram
e continuo lendo permanentemente , estudando novas possibilidades.
Me fala, quem disse para estes novos entusiastas,
que pelo simples fato de fazer uma compra de equipamento fotografico, e perguntar no forum como liga a maquina , se transformam em PROFISSIONAIS!!!
Se os coitados tem ate preguiça de ler e aprender o manual.
Nosso problema de educaçao e muito grave.
Mesmo assim , la vamos nos.
Abraço.
 

[Marcelo Dornelles]

Essa conversa tá boa! 
Eu penso que passa um pouco pelo que o Francisco disse acima: "Acho que as pessoas só deveriam pagar por bons fotógrafos quando soubessem distinguir fotografias boas de fotografias ruins." Mas também tem a questão do preço, o cliente que quer preço vai encontrar a qualidade que está disposto a pagar, como um café Churupita em relação ao café Melita.
Eu concordo com o Daniel quanto a essa questão de não negociar menor preço mas aí chegamos na fronteira entre a dignidade/valor profissional e a questão de sobrevivência. Quem tiver contas menores para pagar, menos bocas para alimentar, passa a vez da fila.

Abs

[agalons]

E isso dai Marcelo.
Muita gente nao tem capacidade de reconhecer um produto de boa qualidade,
entao ai o parametro vem a ser o preço.
Outra questao fundamental e o trilogia
dignidade x valor pro x sobrevivencia, digno de avaliar!!!
abs.

[thiagosilva010]

Daniel, Utopia o cassete!!!
Eu estudei varios cursos importantes por 4 anos,
torrava filmes adoidado fazendo minhas experiencias.
Comecei a fazer frila num estudio muito importante, e para conhecer melhor
EU me ofereci para ser assistente permanente
e nao fotografo 3 , de vez em quando.
Depois de 2 anos de 4 eventos por semana, fiz meu primeiro casamento sozinho.
Centenas e centenas de eventos se pasaram
e continuo lendo permanentemente , estudando novas possibilidades.
Me fala, quem disse para estes novos entusiastas,
que pelo simples fato de fazer uma compra de equipamento fotografico, e perguntar no forum como liga a maquina , se transformam em PROFISSIONAIS!!!
Se os coitados tem ate preguiça de ler e aprender o manual.
Nosso problema de educaçao e muito grave.
Mesmo assim , la vamos nos.
Abraço.
 

É isso ai!

[dkfuji]

Chamam de utopia pois a maior parte dos "fotógrafos" são aprendizes amantes e preguiçosos.

Concordamos neste ponto também...

Daniel, Utopia o cassete!!!
Eu estudei varios cursos importantes por 4 anos,
torrava filmes adoidado fazendo minhas experiencias.
Comecei a fazer frila num estudio muito importante, e para conhecer melhor
EU me ofereci para ser assistente permanente
e nao fotografo 3 , de vez em quando.
Depois de 2 anos de 4 eventos por semana, fiz meu primeiro casamento sozinho.
Centenas e centenas de eventos se pasaram
e continuo lendo permanentemente , estudando novas possibilidades.
Me fala, quem disse para estes novos entusiastas,
que pelo simples fato de fazer uma compra de equipamento fotografico, e perguntar no forum como liga a maquina , se transformam em PROFISSIONAIS!!!
Se os coitados tem ate preguiça de ler e aprender o manual.
Nosso problema de educaçao e muito grave.
Mesmo assim , la vamos nos.
Abraço.
 

[lee.]

o pior nem é o próprio se auto intitular como fotógrafo profissional
pior que isso é que muita gente que não conhece o meio chama qualquer pessoa que tenha uma DSRL em mãos de profissional

não é segredo para ningém que sou fotógrafo amador (comecei em maio de 2009, pra se ter uma idéia) e o que tem de gente que vem falar que eu sou profissional por andar com uma DSLR.. não tá escrito no livro!

[Elmo]

Olhem eles aí:

http://www.flickr.com/photos/e3fotografia/

http://blog.clickgratis.com.br/e3fotografia/

"Histórico:
Em setembro de 2007 os idealizadores Gabriel Bertoncel (ex-modelo da famosa agência Elite Models, fotógrafo e atual assistente do fotógrafo de publicidade Marcus Hausser), Henrique Mochida (Designer Gráfico formado pelo Senac) e Ariana Lima (Fotógrafa, Engenheira e ex-modelo da famosa agência Elite Models) se uniram para apresentar ao mercado uma empresa qualificada e bem estruturada que pudesse oferecer serviços de bom gosto a baixo custo. Hoje oferecemos um trabalho sério, de bom gosto e qualidade a nossos clientes de moda, publicidade e institucionais."

E se quiserem deixar um recadinho pra MTV, especialemnte sobre essa matéria:

http://mtv.uol.com.br/furo/blog/veja-o-ranking-do-quanto-ganha

[xerem]

Olhem eles aí:

http://www.flickr.com/photos/e3fotografia/

http://blog.clickgratis.com.br/e3fotografia/

"Histórico:
Em setembro de 2007 os idealizadores Gabriel Bertoncel (ex-modelo da famosa agência Elite Models, fotógrafo e atual assistente do fotógrafo de publicidade Marcus Hausser), Henrique Mochida (Designer Gráfico formado pelo Senac) e Ariana Lima (Fotógrafa, Engenheira e ex-modelo da famosa agência Elite Models) se uniram para apresentar ao mercado uma empresa qualificada e bem estruturada que pudesse oferecer serviços de bom gosto a baixo custo. Hoje oferecemos um trabalho sério, de bom gosto e qualidade a nossos clientes de moda, publicidade e institucionais."

E se quiserem deixar um recadinho pra MTV, especialemnte sobre essa matéria:

http://mtv.uol.com.br/furo/blog/veja-o-ranking-do-quanto-ganha

Que site/blog é esse? Parece aqueles feito no fds...

Não vou falar das fotos para não parecer chato, mas que essa matéria foi picaretagem é certeza!!!!

[dkfuji]

Quanto aos valores de fotógrafo da matéria, no estúdio onde sou freela, o dono tira isso por final de semana... 

Um dia chego lá...

[agalons]

Olhem eles aí:

http://www.flickr.com/photos/e3fotografia/

http://blog.clickgratis.com.br/e3fotografia/

"Histórico:
Em setembro de 2007 os idealizadores Gabriel Bertoncel (ex-modelo da famosa agência Elite Models, fotógrafo e atual assistente do fotógrafo de publicidade Marcus Hausser), Henrique Mochida (Designer Gráfico formado pelo Senac) e Ariana Lima (Fotógrafa, Engenheira e ex-modelo da famosa agência Elite Models) se uniram para apresentar ao mercado uma empresa qualificada e bem estruturada que pudesse oferecer serviços de bom gosto a baixo custo. Hoje oferecemos um trabalho sério, de bom gosto e qualidade a nossos clientes de moda, publicidade e institucionais."

E se quiserem deixar um recadinho pra MTV, especialemnte sobre essa matéria:

http://mtv.uol.com.br/furo/blog/veja-o-ranking-do-quanto-ganha

Meus caros , tudo e questao de relacionamento.
Tenho um amigo desses novos fotografos digitais,
que nao sabe nem ligar a maquina,
eu fiz a ele comprar um kit d90 para poder conseguir fazer alguma coisa.
Ele acabou de fazer uma festa , paga pela avo do aniversariante.
Familia muito importante de Sampa
O besta nao fez NENHUM retrato de ninguem,
fez 40 fotos razoaveis  tipo pararazzo(ou convidado),
depois eu tratei e fiz a montagem para salvar a pele dele.
Levei para meu laboratorio e encadernadora, e fizemos magicas!!!!
Cada album 30x30 foi vendido por 4000,00
E a mulher ja lhe indicou outra festinha familiar,
o cara fez un desastre e faturou 8 paus,
tem 18 anos e boa gente e tem um futuro brilhante,
vende muito bem, so lhe resta aprender alguma coisa de fotografia!!!
A coisa esta assim!!
abs.

[agalons]

o pior nem é o próprio se auto intitular como fotógrafo profissional
pior que isso é que muita gente que não conhece o meio chama qualquer pessoa que tenha uma DSRL em mãos de profissional

não é segredo para ningém que sou fotógrafo amador (comecei em maio de 2009, pra se ter uma idéia) e o que tem de gente que vem falar que eu sou profissional por andar com uma DSLR.. não tá escrito no livro!

E isso mesmo Lee, a galera esta confundida.
Uma ideia boa seria para todos os fotografos "digitais",
pegar de alguem emprestada uma maquina mecanica,
(nada de AF, nada de WB, nada de PS,nada de TTL, nada de P, nada de BURST, etc,etc)
Colocar um filminho de asa 100 36 poses, e fazer um teste para avaliar o VERDADEIRO conhecimento de fotografia.
Depois de 200 filmes pode se chamar fotografo,
para se chamar fotografo profissional, ali vai ter que comprar alguns filmes a mais.
Este e um OTIMO sistema de avaliaçao de capacidades.
Abs.