Autor Tópico: Todo mundo odeia o ruído  (Lida 8089 vezes)

Queops

  • Trade Count: (0)
  • Novato(a)
  • Mensagens: 1
Resposta #30 Online: 25 de Outubro de 2010, 08:57:46
Citar
edidato pela moderação / Proíbido fazer propagandas e SPAM!
« Última modificação: 25 de Outubro de 2010, 10:48:14 por TiagoDegaspari »


Pictus

  • Trade Count: (3)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 9.092
  • Sexo: Masculino
    • http://www.flickr.com/photos/10986424@N02/sets/
Resposta #31 Online: 25 de Outubro de 2010, 13:38:59


spegiorin

  • Trade Count: (1)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 160
  • Sexo: Masculino
  • Maringá - PR
Resposta #32 Online: 25 de Outubro de 2010, 16:16:22
Além dos artigos que o Pictus apontou, vale a pena a leitura deste, do afshalders.
http://www.photomysteries.com/website/Photomysteries/Ruido.html
Sony Alpha 350 + HVL-42 + HVL-56 + HVL-58
MINOLTA: 50mm f/1.4 + 28mm f/2.8 + 35-70mm f/4 + 70-210mm f/4
TAMRON: 17-50mm f/2.8


AFShalders

  • Trade Count: (28)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 10.281
  • Sexo: Masculino
  • слава україна !!!
    • Old Good Light
Resposta #33 Online: 25 de Outubro de 2010, 16:43:38
Além dos artigos que o Pictus apontou, vale a pena a leitura deste, do afshalders.
http://www.photomysteries.com/website/Photomysteries/Ruido.html

Rapaz... ainda não está pronto !! Estou fazendo as figuras de ruído, é um pé no saco, acredite ! Estou tentando fazer a coisa não tão profunda, mas que apresente os elementos mínimos para a compreensão do assunto.




Francisco

  • Trade Count: (5)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 1.556
Resposta #34 Online: 25 de Outubro de 2010, 18:40:52
Essa foto foi tirada com câmera digital:

http://farm5.static.flickr.com/4115/4762653384_13006cc3b6_b.jpg

No tratamento, realcei alguns detalhes, mesmo trazendo junto o ruído. A foto também tem um pouco de fog, parecendo um filme velado.

Eu acho que ruído é problema para quem faz fotos científicas, macros para uso em ilustrações ou por questões estéticas no mercado de moda. Claro que queremos que os equipamentos evoluam e produzam resultados nítidos mesmo em iso alto, mas não acho que valha a pena forçar a barra com muito processamento in-camera para atenuar o ruído. Para o meu uso, se a mensagem for transmitida, é o que importa.
« Última modificação: 25 de Outubro de 2010, 18:45:40 por Francisco »
Francisco Amorim
Porto Alegre - RS


sedassari

  • Trade Count: (0)
  • Membro Ativo
  • ***
  • Mensagens: 807
  • Sexo: Masculino
  • sedassari, ricardo
    • Gráfica São Gabriel
Resposta #35 Online: 30 de Outubro de 2010, 09:09:50
Não gosto do ruído mas sim do grão, aquele real, belo, gerado pelas películas TRI-X.
Grão é arte... ruído é interferência, apesar de ser necessário conviver com ele
sedassari, ricardo | fotografia | adobe photoshop certified expert
ribeirão preto | são paulo | brasil


agalons

  • Trade Count: (10)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 5.872
Resposta #36 Online: 30 de Outubro de 2010, 09:17:55
Não gosto do ruído mas sim do grão, aquele real, belo, gerado pelas películas TRI-X.
Grão é arte... ruído é interferência, apesar de ser necessário conviver com ele
Oi Ricardo.
Concordo plenamente,
sao coisas totalmente diferentes,
grao de filmes 800-1600-3200,
conforme fossem usados criam belos efeitos.
Agora o tal do ruido do digital, voce bem disse,
e um defeito com o qual ainda devemos conviver,
quem sabe conseguem a "cura para esse mal".
aprimorando bem mais o FF.
abs.


AFShalders

  • Trade Count: (28)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 10.281
  • Sexo: Masculino
  • слава україна !!!
    • Old Good Light
Resposta #37 Online: 31 de Outubro de 2010, 21:36:57
Ainda longe de estar pronto mas aqui tem uma prévia sobre ruído:

http://photomysteries.com/website/Photomysteries/Ruido.html

Falta muita coisa, mas prometo que sempre que tiver tempo atualizo.
Pra saber se foi atualizado veja a página inicial, que sempre que atualizo algo, comento lá.



Malheiros

  • Trade Count: (0)
  • Membro Ativo
  • ***
  • Mensagens: 876
  • Sexo: Masculino
Resposta #38 Online: 14 de Novembro de 2010, 14:43:19
O grão do filme é uma característica da emulsão, da realidade física da foto, e como tal faz parte do conjunto de elementos estéticos da fotografia. Equivale aos veios da madeira na marcenaria, à textura da pedra na escultura, à forma das pinceladas secas na pintura.

O ruído, porém, e como o próprio nome diz, é um sinal da limitação do equipamento eletrônico. É um defeito, uma imperfeição, que não pode ser de jeito nenhum comparado ao grão de prata (embora, se controlado, confira de fato um efeito que "lembra" o grão).

A questão é debater se ISOs tão altos são realmente tão necessários assim, já que até o advento da fotografia digital não eram.
Sony SLT-α77  /  DT 16-50mm 2.8 SSM  /  DT 50mm 1.8 SAM  /  DT 55-200mm 4-5.6  /  HLV-F42AM

"Light illuminates, shadows define." - Ed Pierce

Sort of a portfolio: http://www.flickr.com/photos/63893359@N03/sets/


sedassari

  • Trade Count: (0)
  • Membro Ativo
  • ***
  • Mensagens: 807
  • Sexo: Masculino
  • sedassari, ricardo
    • Gráfica São Gabriel
Resposta #39 Online: 14 de Novembro de 2010, 18:36:38
Ainda longe de estar pronto mas aqui tem uma prévia sobre ruído:

http://photomysteries.com/website/Photomysteries/Ruido.html

Falta muita coisa, mas prometo que sempre que tiver tempo atualizo.
Pra saber se foi atualizado veja a página inicial, que sempre que atualizo algo, comento lá.


:clap: :worship:
sedassari, ricardo | fotografia | adobe photoshop certified expert
ribeirão preto | são paulo | brasil


zittus

  • Trade Count: (3)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 236
Resposta #40 Online: 14 de Novembro de 2010, 18:52:05
Ainda longe de estar pronto mas aqui tem uma prévia sobre ruído:

http://photomysteries.com/website/Photomysteries/Ruido.html

Falta muita coisa, mas prometo que sempre que tiver tempo atualizo.
Pra saber se foi atualizado veja a página inicial, que sempre que atualizo algo, comento lá.
Escrever sobre um assunto tão complexo, de forma que todos possam acompanhar, não é para qualquer um.
Parabéns!
 :clap: :clap:
« Última modificação: 14 de Novembro de 2010, 18:52:33 por zittus »


NeoYJN

  • Trade Count: (6)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 121
Resposta #41 Online: 19 de Novembro de 2010, 06:40:14
Eu só uso iso200 :D


Bazaresc

  • Trade Count: (0)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 80
  • Sexo: Feminino
  • Eu, fotografando ando ando
Resposta #42 Online: 19 de Novembro de 2010, 21:19:18
A questão do ruido ou sem o ruido é simples de resolver...

Abaixem o volume, ou quem preferir use um fone de ouvido!

hauuahhaahua ...

e por favor aceitem a piada,
sendo simplesmente uma piada owowow
..................

" A vida é mais leve quando o sol se põe as 8 " (carla.gi)
"Proponho um pacote de biscoito da sorte e um chiclete sabor tangerina!" Na duvida, desligue a TV, por favor. " (carla.gi)


Diogo A.

  • Trade Count: (0)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 47
  • Sexo: Masculino
Resposta #43 Online: 20 de Novembro de 2010, 01:45:25
Por que a maioria das pessoas comparam o ruído das digitais com o grão do filme, sendo que uma coisa não tem nada a ver com a outra?

Um filme de ISO alto apresenta um aspécto granulado, devido ao tamanho maior do grão, não existe ruido! É simplesmente uma imagem de resolução menor.

Nas câmeras digitais o ruído existe em qualquer ISO, pois o ruido é algo inerente em qualquer aparelho eletrônico que recebe um "sinal", no caso das câmeras digitais esse sinal é a luz. Quando amplifica-se a sensibilidade do sensor da câmera, o ruído também é amplificado. Portanto as câmeras digitais geram imagens com "Chuviscos", causados por presença de ruído no sinal, e não com granulação, que é algo que ocorre apenas no filme fotográfico.

Portanto, uma imagem cheia de "chuviscos", causada devido ao alto ruído, não se assemelha em nada a uma imagem granulada, causada pelo grão do filme.

O ruído é apenas mais um dos inúmeros defeitos das câmeras digitais. A lista é longa....

shoot and delete, shoot and delete, shoot and get bored..

Film is the Real Deal!


DMZamora

  • Moderador(a) Global
  • Trade Count: (6)
  • Colaborador(a)
  • *****
  • Mensagens: 3.308
  • Sexo: Masculino
Resposta #44 Online: 20 de Novembro de 2010, 02:59:10
Por que a maioria das pessoas comparam o ruído das digitais com o grão do filme, sendo que uma coisa não tem nada a ver com a outra?

Um filme de ISO alto apresenta um aspécto granulado, devido ao tamanho maior do grão, não existe ruido! É simplesmente uma imagem de resolução menor.

Nas câmeras digitais o ruído existe em qualquer ISO, pois o ruido é algo inerente em qualquer aparelho eletrônico que recebe um "sinal", no caso das câmeras digitais esse sinal é a luz. Quando amplifica-se a sensibilidade do sensor da câmera, o ruído também é amplificado. Portanto as câmeras digitais geram imagens com "Chuviscos", causados por presença de ruído no sinal, e não com granulação, que é algo que ocorre apenas no filme fotográfico.

Portanto, uma imagem cheia de "chuviscos", causada devido ao alto ruído, não se assemelha em nada a uma imagem granulada, causada pelo grão do filme.

O ruído é apenas mais um dos inúmeros defeitos das câmeras digitais. A lista é longa....

Cá estamos nós, patinando novamente no mesmo lugar.

Ainda não consegui entender por que, sempre que se fala no binômio granulação/ruído, todos partem imediatamente em ferrenha defesa do filme, como se estivesse sendo atacado. Já li várias vezes, somente neste tópico, pessoas afirmando basicamente que "granulação é virtude, ruído é defeito". Verdadeiros compêndios técnicos foram apresentados (muito interessantes, diga-se), enveredando até pela Matemática, objetivando provar por A+B o quanto o ruído é abominável.

Não pretendo aqui fundamentar extensa argumentação, atenho-me apenas e tão somente a uma coisa simples: o resultado final. No frigir dos ovos, no refletir da luz no papel, nas horas dispendidas nos laboratórios de revelação ou nas telas dos computadores em tratamentos digitais mirabolantes, o resultado é o mesmo, tanto granulação quanto ruído são uma coisa só - perda de informação visual.

Sendo assim, fica no ar a pergunta: por que enquanto um é execrado, rebaixado ao nível de mal inevitável, o outro é idolatrado, tratado quase com uma forma de arte?
Daniel Zamora - Brasília/DF
Canon 7D Mark II/ EF-S 10-18 IS STM / EF-S 18-55mm IS / EF 24-105mm L IS USM / EF-S 55-250mm IS / EF 50mm f/1.8 II / YongNuo Speedlite YN-565EX x2 / YN-622C x3
Olympus OM-1 MD / Zuiko 50mm f/1.4 / Soligor 28mm f/2.8


RTFM!