Autor Tópico: QUAL O SEGREDO DO ABDO ???  (Lida 18212 vezes)

Natão

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Resposta #90 Online: 23 de Dezembro de 2010, 20:34:39
Nossa, isso foi longe, mais do que qualquer um imaginava...

bem, a minha posição é essa. O equipamento faz diferença sim, claro, se não ninguém compraria as FF, ou qualquer outra coisa de boa qualidade, mas ele não é o elemento fundamental para uma boa fotografia... Eu mesmo acho que estou fotografando pior agora com a minha D700 e lentes primes, do que quando tinha a minha Canon XS e 18-55 IS...

O equipamento ajuda, mas ele é uma parte de uma boa foto, digamos que 1/3. Como eu disse, se não souber olhar, se não tiver o tato, aproveitar a chance, o momento oportuno, pode até se fotografar com o Hubble, não vai adiantar...

« Última modificação: 23 de Dezembro de 2010, 20:35:34 por Natão »


AFShalders

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Resposta #91 Online: 23 de Dezembro de 2010, 21:19:17
Finalmente leio alguma coisa sensata nesse tópico. :ok: :ok:

Pode crer. Sabe qual o grande problema nessa estória toda ? "Em terra de cego, quem DIZ que tem olho é rei"
« Última modificação: 23 de Dezembro de 2010, 21:22:39 por afshalders »


Natão

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Resposta #92 Online: 23 de Dezembro de 2010, 21:32:52
Onde está a sensatez em um comentário que não adiciona nada a discussão e ainda parece ter o único propósito de causar desnecessária polêmica no tópico, colocando em questão a qualidade dos trabalhos e a habilidade do Abdo ?

Vixi, lá vem mais...

O Ivan faz falta!
 
O Groba já falou tudo, é tudo foto de banco de imagens e equipo alugado... pronto! :ok:


Natão

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Resposta #93 Online: 23 de Dezembro de 2010, 22:03:32
Smera, me desculpe meu caro, não tenho nem pq responder às suas objeções... Meu equipamento, não mudou minha fotografia. E já disse, se tu pensas que é um bom fotógrafo por que a D3s lhe permitiu isso (por todos os seus automatismos e tal) ok! :ok: - um Cartier Bresson, um Robert Frank e um Brett Weston nunca precisaram  de muitas coisas que temos hoje como velocidade de foco, discussão sobre MTF, pra serem bons. Eles simplesmente eram bons. Indiscutivelmente seus equipamentos eram bons também, mas as fotos não ficaram gravada na história da fotografia pelo nível de distorção ou qualquer outra coisa do tipo técnico! Elas eram simplesmente belas fotos.

Mas tudo bem, eu já sei a tua posição.
Teu equipamento te transformou num fotógrafo. No caso, o meu não me transformou, e te juro que talvez com uma Oly trip eu consiga melhores fotos, muito melhores do que com a minha D700. Talvez eu pense mais para disparar.

O exemplo que dei da foto da Célia em comparação com a do Abdo foi sufiente pra mostrar que equipo não é tudo, está tudo muito próximo.

Talvez se um dia tu chegar a encarar a fotografia da forma que eu a encaro - não precisarei explicar isso, já está bem claro o que penso a respeito - verás que equipamento é uma parte do todo, uma pequena parte...



AFShalders

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Resposta #94 Online: 23 de Dezembro de 2010, 22:12:32
Onde está a sensatez em um comentário que não adiciona nada a discussão e ainda parece ter o único propósito de causar desnecessária polêmica no tópico, colocando em questão a qualidade dos trabalhos e a habilidade do Abdo ?


Meu amigo, não sei qual o seu problema.

Leia o meu primeiro post antes de reclamar. Eu disse que o segredo do abdo é a capacidade dele. e colocar o equipamento acima/igual da/a sua capacidade é no mínimo descortês. Vocês que ficaram inventado que o equipamento é DETERMINANTE e não COADJUVANTE.

Vê se lê a coisa do início em vez de ficar tocando lenha na fogueira. Você mesmo fala muita bobagem.

Equipamento ajuda mas não é determinante. Ponha uma D9999999 nas mãos de um incompetente e as fotos sairão uma M.

Um fotógrafo de verdade produz resultados igualmente bons seja com uma Pentax K1000 e uma 50/1.4 ou com uma D700 com uma Nikkor 50/1.4. Fala sério. Isso é ridículo. Lamento muito se você depende tanto assim da eletrônica. Acho que se pegar uma Leica M3 com uma Summicron fará fotos medíocres então, e o Bresson vai virar na tumba.

Daqui a pouco vem um engraçadinho falar "se o Bresson tivesse uma D700 ele faria melhor" mas a questão é "se VOCÊ tivesse uma D700, faria melhor que ele com a M3 ?"

Bem, despeço-me definitivamente deste post. 


Natão

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Resposta #95 Online: 23 de Dezembro de 2010, 22:19:25

Acho que se pegar uma Leica M3 com uma Summicron fará fotos medíocres então, e o Bresson vai virar na tumba.

Daqui a pouco vem um engraçadinho falar "se o Bresson tivesse uma D700 ele faria melhor" mas a questão é "se VOCÊ tivesse uma D700, faria melhor que ele com a M3 ?"

Afshalders, sou seu fã! 

Não preciso dizer mais nada!

Ah só mais isso:

Antes destas frescuras digitais, ou até mesmo automáticas existia fotografia e se for pensar, de muito melhor qualidade do que as de hoje...

O Abdo é bom, e eu não tiro o mérito dele pra colocar na objetiva dele ou na câmera dele...
« Última modificação: 23 de Dezembro de 2010, 22:19:45 por Natão »


Celia H.

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Resposta #96 Online: 23 de Dezembro de 2010, 23:44:28
 :(

Olha, se por um lado fico lisonjeada de ter sido comparada ao Abdo, pelo outro acho muito chato que fiquem comparando as minhas fotos com as dele. Não as coloquei aqui no forum com essa intenção, eu mesma não tenho a pretensão de me comparar a ninguém, e como nunca participo das discussões aqui (pelo simples motivo que não acho que tenha capacidade para tal), não me sinto confortável com essa discussão toda em cima das minhas fotos.

A não ser que eu e o Abdo participemos de um combate aqui no MF, peço que não continuem colocando as fotos que fiz no meio dessa discussão toda, tá? :)

Se um dia eu participar de um combate, quem sabe não tenho o Abdo como oponente? :fight: :fight:






Ia levar uma surra................ :hysterical:

Abs a todos.



educastro

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Resposta #97 Online: 24 de Dezembro de 2010, 04:07:44
Depois de tantas respostas, vejo que vai ser impossivel chegar a um denominador comum, então minha opiniao é a seguinte:

Eu me preocupo primeiro com o conteudo e com a sabedoria do que esta "escrito com a luz" e se o "poema" estiver bom, nem vou me preocupar em a caneta ter falhado.





Aqui vai um exemplo de boas "escritas" feitas com qualquer pedaço de giz. Nesse caso um iphone 3G.

http://img340.imageshack.us/img340/6292/iphone2v.jpg


http://img525.imageshack.us/img525/1786/iphoneat.jpg


Colocado em formato de link por ser material de outro fotógrafo [moderação]

O fotografo dessas fotos diz:

Então antes de dizer qualquer outra coisa, deixe-me começar a dizer, eu criei este vídeo para simplesmente mostrar que você não deve ser limitado por sua câmera. Obviamente havia muita coisa que entrou neste ensaio, incluindo uma modelo profissional, cabelo e maquiagem, um estúdio, iluminação e retocador. Podemos criar um outro vídeo no futuro onde nós usariamos apenas a luz natural, mas este vídeo é simplesmente sobre a câmera. Há tantos fotógrafos que estão obcecados com o ruído, nitidez, cor, faixa dinâmica, megapixels, a aberração cromática, moiré, distorção, etc Então, muitos fotógrafos se prendem no lado técnico que esquecem de como fazer imagens marcantes. Este vídeo é para eles.

"Lee Morris/fstoppers"



Abraços
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2011, 11:24:22 por FernandoPaes »
Sê por inteiro em tudo que faça.


Natão

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Resposta #98 Online: 24 de Dezembro de 2010, 08:36:13
Bem smera, se tu ainda encaras as tua foto, a fotografia de um modo geral a partir do instrumento. Eu pego o modelo de foto do educastro acima e mostro que não é tudo numa fotografia.

O problema é que queres comparar com uma ampliação, que a foto num modo grande, vai fazer a diferença. Vai p&*¨% eu já mencionei esse ponto também, mas e quem disse que a m@#!@$ da ampliação é fotografar, é  fotografia. Se queres saber então, respondendo ao meu outro post, o que eu entendo por fotografia??? Eu entendo a mensagem transmitida. Se de um modo ou de outro a fotografia tivesse evoluido, por causa dessas máquinas, talvez tivéssemos mais nomes do que tínhamos antes... e ao que me parece não são tantos assim hoje não... talvez nenhum nos últimos 20 anos como um ícone mundial da fotografia.

A tecnologia tornou as coisas fáceis e nem por isso melhores, cade os grandes nomes da fotografia digital? Estão gravados num Hall da fama da fotografia?

Sobre a minha D700, comprei pois "achva" que seria melhor, foi daí que percebi que, fotografia não é equipamento, afinal aquela B%$#@ não faz nada sozinha, que ela não me dá resultados mais satisfatórios do que com a minha pentax spotimatic e um fuji velvia 100, nem com uma Trip.
É evidente que a D700 me dá uma gama maior de trabalho do que os exemplos mencionados acima, mas veja bem, o que me importa são resultados satisfatórios, e eu não tenho só por causa de uma maior vastidão de iso, ou AF...

Foto pra ti me parece que é a tecnica
Foto pra mim é arte.

Um músico de verdade toca muito bem com um violaozinho estudante de 100 reais, quanto aquele de 10 mil, esculpido a mão, isso é uma parte do seu trabalho e não todo ele...

Abraço e feliz Natal :ok:



Groba

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Resposta #99 Online: 24 de Dezembro de 2010, 10:33:01
o que mais gosto dessas discussões é que elas sempre perdem o foco e caem no velho dilema de equipamento versus o fotografo.
O mais interessante é todos tem razão, pois estão falando as mesmas coisas, porém de perspectivas diferentes e é exatamente o que motiva a discordância.

então um feliz natal para todos e vamos todos fotografar



ah, percebam a qualidade da luz nas fotos feitas com iphone ;)


agalons

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Resposta #100 Online: 24 de Dezembro de 2010, 11:51:16
Bem smera, se tu ainda encaras as tua foto, a fotografia de um modo geral a partir do instrumento. Eu pego o modelo de foto do educastro acima e mostro que não é tudo numa fotografia.

O problema é que queres comparar com uma ampliação, que a foto num modo grande, vai fazer a diferença. Vai p&*¨% eu já mencionei esse ponto também, mas e quem disse que a m@#!@$ da ampliação é fotografar, é  fotografia. Se queres saber então, respondendo ao meu outro post, o que eu entendo por fotografia??? Eu entendo a mensagem transmitida. Se de um modo ou de outro a fotografia tivesse evoluido, por causa dessas máquinas, talvez tivéssemos mais nomes do que tínhamos antes... e ao que me parece não são tantos assim hoje não... talvez nenhum nos últimos 20 anos como um ícone mundial da fotografia.

A tecnologia tornou as coisas fáceis e nem por isso melhores, cade os grandes nomes da fotografia digital? Estão gravados num Hall da fama da fotografia?

Sobre a minha D700, comprei pois "achva" que seria melhor, foi daí que percebi que, fotografia não é equipamento, afinal aquela B%$#@ não faz nada sozinha, que ela não me dá resultados mais satisfatórios do que com a minha pentax spotimatic e um fuji velvia 100, nem com uma Trip.
É evidente que a D700 me dá uma gama maior de trabalho do que os exemplos mencionados acima, mas veja bem, o que me importa são resultados satisfatórios, e eu não tenho só por causa de uma maior vastidão de iso, ou AF...

Foto pra ti me parece que é a tecnica
Foto pra mim é arte.

Um músico de verdade toca muito bem com um violaozinho estudante de 100 reais, quanto aquele de 10 mil, esculpido a mão, isso é uma parte do seu trabalho e não todo ele...

Abraço e feliz Natal :ok:


E ai Natao, tudo bem, foi longe esta baboseira hein,  :hysterical:
cara , voce escreveu Fuji velvia 100!!!!,
com que coisa digital voce vai equiparar o que sai daquilo???
nao me digas que com essas bombas de 60mp???, que tudo mundo tem, :aua:
FF agora esta se aproximando do 35mm, dai pa tras, melhor nem querer comparar.
Boas festas , tudo de bom ate a proxima.
abs.


agalons

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Resposta #101 Online: 24 de Dezembro de 2010, 11:55:13
Depois de tantas respostas, vejo que vai ser impossivel chegar a um denominador comum, então minha opiniao é a seguinte:

Eu me preocupo primeiro com o conteudo e com a sabedoria do que esta "escrito com a luz" e se o "poema" estiver bom, nem vou me preocupar em a caneta ter falhado.





Aqui vai um exemplo de boas "escritas" feitas com qualquer pedaço de giz. Nesse caso um iphone 3G.

http://img340.imageshack.us/img340/6292/iphone2v.jpg


http://img525.imageshack.us/img525/1786/iphoneat.jpg


O fotografo dessas fotos diz:

Então antes de dizer qualquer outra coisa, deixe-me começar a dizer, eu criei este vídeo para simplesmente mostrar que você não deve ser limitado por sua câmera. Obviamente havia muita coisa que entrou neste ensaio, incluindo uma modelo profissional, cabelo e maquiagem, um estúdio, iluminação e retocador. Podemos criar um outro vídeo no futuro onde nós usariamos apenas a luz natural, mas este vídeo é simplesmente sobre a câmera. Há tantos fotógrafos que estão obcecados com o ruído, nitidez, cor, faixa dinâmica, megapixels, a aberração cromática, moiré, distorção, etc Então, muitos fotógrafos se prendem no lado técnico que esquecem de como fazer imagens marcantes. Este vídeo é para eles.

"Lee Morris/fstoppers"



Abraços

ficaram umas belas ilustraçoes.feitas com o telefone.
abs.
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2011, 11:25:13 por FernandoPaes »


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Resposta #102 Online: 24 de Dezembro de 2010, 17:19:19
o que mais gosto dessas discussões é que elas sempre perdem o foco e caem no velho dilema de equipamento versus o fotografo.
O mais interessante é todos tem razão, pois estão falando as mesmas coisas, porém de perspectivas diferentes e é exatamente o que motiva a discordância.

então um feliz natal para todos e vamos todos fotografar



ah, percebam a qualidade da luz nas fotos feitas com iphone ;)
Mais uma coisa sensata! A briga ta boa, mas nao to vendo muita divergencia entre as opinioes. Ta todo mundo brigando e concordando rsrs.
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educastro

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Resposta #103 Online: 24 de Dezembro de 2010, 18:03:21
Seu objetivo é passar uma mensagem através da fotografia, mas não o de tantos outros fotógrafos, profissionais ou não, que usam seus equipamentos para atender as necessidades específicas de seus clientes. Para isso, não necessariamente uma mensagem precisa ser transmitida, concorda ?

Estamos falando a mesma coisa não Spider.
Esse colega diz que fotografia não precisa ter mensagem, mas precisa dar pra ampliar a 60x90 com qualidade.
Deve ser porque ele fotografa, pra atender as nescessidades dos clientes, como ele cita ai em cima. Agora, eu sou o fotografo e meus clientes é que sabem o que é bom?

Mostra essas fotos do iphone e do Papai Noel pra o cliente. Ele vai dizer:
"Nossa as bolinhas atraz do Papai Noel ficaram lindas, mas quero uma igual as dessa modelo pro outdoor da minha loja"

Portanto, eu usaria elas de portifolio sem problemas, pois pra me contratar os clientes querem saber se eu sou um bom fotografo, nao se minha foto da pra imprimir 999x999 sem perder qualidade. Isso é eu quem tenho que saber e se eu me candidatei pra o job, certamente estarei apto a amplia-lo.
Mas se eu não estiver, na grafica eles vão estar, no laboratorio eles vao estar, no retocador digital eles vao estar. Mas fotografar não, aí só eu estarei.
Sê por inteiro em tudo que faça.


dondon

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Resposta #104 Online: 24 de Dezembro de 2010, 18:09:17
É cultura comum dizer que fotógrafos são demasiadamente vaidosos e têm o ego inflado.

Infelizmente discussões como essa só servem para alimentar esse estereótipo, triste!

Abraços!