Autor Tópico: Montando mesa Still - Iniciante - Fotos  (Lida 12769 vezes)

NATTIS

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Resposta #15 Online: 23 de Junho de 2012, 06:40:39
Colega isso é um vício viu... rsrs eu já comprei rebatedores, difusores, iluminadores portáteis e já estava querendo brincar com um fotometro também, mas tudo isso para lazer, minha namorada adora pagar de modelete e seria nossa diversão... já na mesa estou levando mais a sério com um estudo mais aprofundado e perdendo muitas horas de testes e fotos. Mesmo não ficando 100% estou com muita urgência porque as peças estão paradas na prateleira esperando as fotos para fazer o cadastro e anunciar, então estou fazendo os testes e já usando as que ficarem melhores.

Isso mesmo, mas tem um motivo por que os reflexos eram menor (na verdade diferentes).
Pq eles saiam do Ângulo de incidência de reflexo direto e a câmera "enxergava" o reflexo difuso, que não causa glare (parte mais brilhante que minimiza detalhes).
Esse livro explica tudo isso.
Aprendendo, vc já se antecipa mentalmente e posiciona nos lugares certos, e claro, no início faz bastante ajustes, epois eles diminuem.
Mas eu não terminei o livro e to querendo comprar um fotômetro para começar os testes.


NATTIS

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Resposta #16 Online: 23 de Junho de 2012, 07:18:51
Pessoal, madrugada em claro... hehehe não consegui dormir com tanta coisa que chegou nesta sexta que preciso anunciar, este final de semana vou ter que sair e não vou ter tempo de trabalhar, então adiantei esta madrugada uma parte dor serviço e tentei aproveitar as dicas dos senhores para melhorar as fotos.

 Desafios da noite:

1-   A bateria preta: o preto ficava muito super-exporto, consegui melhorar desligando o softbox e trabalhando com os iluminadores laterais, seus difusores e aumentando bem o tempo de exposição;
2-   O cartão de programação: Ele é envolvido por um plástico refletivo, qualquer posição ou distancia saia o reflexo das iluminações, desliguei o softbox e tentei uma iluminação distante lateral auxiliar e mesmo assim não fiquei muito satisfeito com o resultado;

Segue abaixo algumas fotos. Detalhe para as fotos em macro dos plugs que achei interessante fazer porque muitos clientes perguntam se vem e quais os plugs do produto. As fotos do iluminador de led é o que eu recebi para testar e achei bem legal e prático.






















NATTIS

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Resposta #17 Online: 23 de Junho de 2012, 07:56:42
Perdão pessoal, tem um tempo limite aqui para editar e deu este erro. Segue abaixo imagens:

































Alexandre Ricci

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Resposta #18 Online: 23 de Junho de 2012, 08:11:06
Nattis, não tenho o que acrescentar ao que os amigos já disseram, a não ser elogiar seu empenho e o resultado. Tem muito site e revista por aí feito por "profissionais" que não tem essa qualidade.  :ok:


Paulo Arruda

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Resposta #19 Online: 23 de Junho de 2012, 09:24:59
Nattis, não tenho o que acrescentar ao que os amigos já disseram, a não ser elogiar seu empenho e o resultado. Tem muito site e revista por aí feito por "profissionais" que não tem essa qualidade.  :ok:

2X


NATTIS

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Resposta #20 Online: 25 de Junho de 2012, 17:33:38
Olá pessoal!!

Agradeço a ajuda de todos. A fim de ajudar aqueles que estiverem com minhas duvidas iniciais que eu tinha segue abaixo resumo do que usei para as fotos, preços e onde comprei:

Equipamento comprado para conseguir as fotos mostradas:
1 Câmera Fujifilm S4000 + cartão 4GB - R$566,00 (Americanas)
1 Mesa Still Atek pequena 45x45cm - R$300,00 (usada de um amigo)
1 Tripé 140cm para câmera - R$30,00 (eBay)
2 luminárias de Still rosca E27 (comum) + braços + difusores - R$340,00 (Atek)
2 lâmpadas fluorescentes 34W 1900L 6400k para luminárias - R$50,00 (TelhaNorte)
1 softbox 45x45cm para rosca E27 (comum) - R$55,00 (eBay)
1 lâmpada fluorescente 59W 3000L 6400k para softbox – R$58,00 (TelhaNorte)
TOTAL - R$1399,00

Equipamentos encomendados para permitir ajuste de altura do softbox:
1 Dual clamp entre tubo da mesa e haste do softbox - R$30,00 (eBay)
1 clamp entre haste e softbox - R$15,00 (eBay)
1 Haste de alumínio 3/4 - R$15,00 (Mercadolivre)
TOTAL – R$60,00

Compras em vista para aprimorar imagens:
2 braços flexíveis para rebatedores - R$60,00 (eBay)
1 monitor LCD IPS – R$700,00 (Dell)
TOTAL – R$760,00

 Eu tenho contato com pessoal de desenvolvimento de sites de vendas que viram minhas fotos e surgiu a proposta de enviarem produtos para eu fazer as fotos, fiquei meio assim porque afinal, não sou profissional e resolvi fazer minhas fotos por necessidade própria e diversão.
 Confesso que fiquei muito tentado a começar a trabalhar com isso não somente pelo dinheiro, mas porque eu realmente gostei muito, porem estou ciente das minhas limitações tanto de material como de conhecimento, então no momento vou continuar estudando, tenho em vista a compra do livro “Luz, Ciência e Magia”. Estou todos os dias a mais de 2 meses lendo artigos, tutoriais e reviews tanto em textos como em vídeos sobre fotografia sendo estes mais voltados para equipamentos e estúdio. 

 Nesta minha peregrinação por informações o que mais me surpreendi foi que a minha singela S4000 esta dando conta além do esperado, a qualidade final esta esbarrando na iluminação, posicionamento e agora no pós, o problema deste ultimo é a falta de um monitor fiel, não existe a menor condição de editar em notebook ou monitores LCD TFT.

 A mesa estarei usando quase que diariamente para meus produtos que estão sempre mudando e atualizando precisando de novas fotos, ao mesmo tempo estarei tentando melhorar em todos os aspectos e conto com a opiniões e criticas dos senhores  :ok:


Alexandre ABC

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Resposta #21 Online: 25 de Junho de 2012, 19:44:09
Nattis, eu leio matérias, tutoriais,, etc sobre fotografia há muito tempo, há mais de anos mas não fotografava.
Só agora que tenho quase todo o material que desejo para iniciar.
E de tudo que li, inclusive esse aqui que é bem fraquinho e muito mal planejado, esse Ciência, Luz e Magia, de tudo que li foi o que melhor explicou e ensinou o assunto.
Não despejou um monte de esquemas, ele mostra como funciona. Tanto que tem poucos esquemas em relação aos demais dessa área de iluminação.
Esse livro ensina e depois mostra o esquema, os outros colocam o esquema e mostram o que foi feito.
Entende a diferença ?
No segundo caso vc até que aprende, mas na base da sua inteligência e juntando cacos daqui e dali, mas não dá para entender perfeitamente como a luz se comporta, em muitos casos vc decora, não aprende.
Vá por mim, é um baita investimento.
Falo tanto desse livro pq foi o primeiro e único que li que teve a intenção de ensinar de fato como a coisa funciona.
Talvez os outros não quiseram esconder o ouro, acho que é mal de brasileiro mesmo, que não sabe ser técnico, acha que aqui temos mais criatividade que os demais e resolvemos tudo.
Ia me esquecendo... dê uma olhada nos comentários dele no site da Amazon.
Eles falam melhor que eu.
« Última modificação: 25 de Junho de 2012, 19:46:53 por Alexandre ABC »


NATTIS

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Resposta #22 Online: 25 de Junho de 2012, 23:54:17
 Estou convencido em comprar este livro, até mesmo porque levando em conta no que já gastei e no valor dele é sem dúvida um ótimo investimento. Graças a sua ajuda não terei que ficar gastando com livros e vou direto no melhor para o meu caso.
 Estou me apaixonando pela fotografia, é muito legar manipular a luz e ver os resultados sobre o assunto, no momento tenho interesse apenas em mesa still, até mesmo porque acredito ser um bom ponto de partida para algo mais complexo por ter tempo de sobra para ajustes, testes e tudo mais.


Nattis, eu leio matérias, tutoriais,, etc sobre fotografia há muito tempo, há mais de anos mas não fotografava.
Só agora que tenho quase todo o material que desejo para iniciar.
E de tudo que li, inclusive esse aqui que é bem fraquinho e muito mal planejado, esse Ciência, Luz e Magia, de tudo que li foi o que melhor explicou e ensinou o assunto.
Não despejou um monte de esquemas, ele mostra como funciona. Tanto que tem poucos esquemas em relação aos demais dessa área de iluminação.
Esse livro ensina e depois mostra o esquema, os outros colocam o esquema e mostram o que foi feito.
Entende a diferença ?
No segundo caso vc até que aprende, mas na base da sua inteligência e juntando cacos daqui e dali, mas não dá para entender perfeitamente como a luz se comporta, em muitos casos vc decora, não aprende.
Vá por mim, é um baita investimento.
Falo tanto desse livro pq foi o primeiro e único que li que teve a intenção de ensinar de fato como a coisa funciona.
Talvez os outros não quiseram esconder o ouro, acho que é mal de brasileiro mesmo, que não sabe ser técnico, acha que aqui temos mais criatividade que os demais e resolvemos tudo.
Ia me esquecendo... dê uma olhada nos comentários dele no site da Amazon.
Eles falam melhor que eu.


NATTIS

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Resposta #23 Online: 25 de Junho de 2012, 23:59:57
Pessoal, fiz alguns testes usando rebatedores. Na pratica consiste em deixar uma placa branca no angulo de reflexão entre a câmera e o objeto. Segue abaixo um exemplo no estilo "antes e depois" que fiz agora pouco:





guga pedrosa

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Resposta #24 Online: 26 de Junho de 2012, 01:09:05
Era o que eu estava fazendo, sempre na maior abertura possível que no caso é f/3.1, conforme me distancio e uso o zoom para enquadrar o objeto a abertura naturalmente diminui, então dependendo do zoom varia a abertura, mas eu sempre deixo na opção de maior abertura possível.

Nattis, talvez seja mais interessante usar uma abertura menor, como Dondon havia citado.
Pois com uma abertura entre f8 ou f11, talvez você consiga fotos com uma melhor nitidez.
Quando falo nitidez, não me refiro a profundidade de campo, mais sim a qualidade da imagem.

Dá uma olhada aqui, que você vai entender:
http://www.dicasdefotografia.com.br/os-segredos-das-fotos-nitidas

Gostei muito dos seus resultados  :ok:

Ps.: Aquela bateria do primeiro postjá levou umas boas porradas, não?  :D


NATTIS

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Resposta #25 Online: 26 de Junho de 2012, 02:27:56
Então colega, eu fiz alguns testes aqui e com a abertura maior e tempo menor parece que as fotos ficam um pouco mais nítidas. Fiz agora um teste, tentei deixar tamanho da abertura diferente e equilibrar o branco no tempo, de uma olhada e me fala o que vc acha. Talvez seja alguma coisa desta câmera que é bem simples.

Sobre a bateria não é das piores que eu tenho... hehehehehe eu usava ela no meu automodelo buggy e fazia saltos de 5 metros na pista offroad, raramente acertava o pouso...  :( Ai vai detonando tudo até pegar as manhas. Peguei ela para as fotos porque era o que estava do lado da mesa.   

Segue abaixo uma comparação, as fotos estão sem nenhuma edição, tamanho 100%, no tripé com disparo automático 2s:

ISO 100, Abertura F 4,6, tempo 1/20
http://img201.imageshack.us/img201/1868/dscf1828u.jpg

ISO 100, Abertura F 12, tempo 1/3
http://img444.imageshack.us/img444/8129/dscf1824.jpg

Nattis, talvez seja mais interessante usar uma abertura menor, como Dondon havia citado.
Pois com uma abertura entre f8 ou f11, talvez você consiga fotos com uma melhor nitidez.
Quando falo nitidez, não me refiro a profundidade de campo, mais sim a qualidade da imagem.

Dá uma olhada aqui, que você vai entender:
http://www.dicasdefotografia.com.br/os-segredos-das-fotos-nitidas

Gostei muito dos seus resultados  :ok:

Ps.: Aquela bateria do primeiro postjá levou umas boas porradas, não?  :D


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Resposta #26 Online: 26 de Junho de 2012, 10:08:43
Então colega, eu fiz alguns testes aqui e com a abertura maior e tempo menor parece que as fotos ficam um pouco mais nítidas. Fiz agora um teste, tentei deixar tamanho da abertura diferente e equilibrar o branco no tempo, de uma olhada e me fala o que vc acha. Talvez seja alguma coisa desta câmera que é bem simples.

Sobre a bateria não é das piores que eu tenho... hehehehehe eu usava ela no meu automodelo buggy e fazia saltos de 5 metros na pista offroad, raramente acertava o pouso...  :( Ai vai detonando tudo até pegar as manhas. Peguei ela para as fotos porque era o que estava do lado da mesa.   

Segue abaixo uma comparação, as fotos estão sem nenhuma edição, tamanho 100%, no tripé com disparo automático 2s:

ISO 100, Abertura F 4,6, tempo 1/20
http://img201.imageshack.us/img201/1868/dscf1828u.jpg

ISO 100, Abertura F 12, tempo 1/3
http://img444.imageshack.us/img444/8129/dscf1824.jpg

Nattis, eu não sou especialista, nem experto no assunto. Sou apenas um curioso :assobi:
Vou deixar aqui a minha opinião, mas não sei se é a correta...  :D

A princípio a foto com a abertura f4.6 parece melhor. Pois ela apresenta uma cor de preto mais natural do que a f12.

Isso pode ter sido causado por outros fatores, como White Balance ou exposição errada.
Ou seja, talvez foto com f12 não esteja com o balanço de branco correto (modificando a cor real do preto), ou tenha sido um pouco superexposta (deixando o preto um pouco mais claro).

Se você não considerar essa diferença de cores, ampliar as duas imagens e tentar observar apenas a nitidez, vai perceber que a foto tirada em f12 é um pouco melhor.

Veja:
http://img694.imageshack.us/img694/4124/comparativou.png

No simbolo e no nome "CN-160" dá para perceber algumas diferenças.
Na f4.6 existem vários pontinhos brancos ao redor desses símbolos.
E na f12 existem bem menos, deixando esses símbolos com suas bordas "mais definidas".

Mas, sinceramente, acho que isso são detalhes sem muita importância...
Pois só iremos começar a notar alguma diferença se ampliarmos muuuuuito a imagem. Coisa que na prática, provavelmente nunca irá acontecer...


Sobre a bateria do automodelo, se não for pra levar porrada, não tem graça  :D
-------------Edit---------------
Eu pensei que fosse de um aeromodelo. Não teria sobrado nada do coitado... hehehehe
« Última modificação: 26 de Junho de 2012, 10:22:49 por guga pedrosa »


Alexandre ABC

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Resposta #27 Online: 26 de Junho de 2012, 10:43:05
Não sei se é o melhor, isso é impossível responder, pois teria que ter lido todos. hehe
É o melhor que li.
Sobre abertura e nitidez, o pessoal sempre diz que tem melhor resposta geralmente 2 pontos acima da maior abertura.
Estive vendo esse site, recomendado por outro forista, e na maioria das vezes se confirma.
Na minha tamron 17-50 2.8 sem VC é 1 ponto acima pelo teste deles.
Nem vou testar pq não adianta, 1 ponto apenas só com olho treinado e metodologia específica.
A sua lente começa em 3.1 - 24mm equivalente 35mm (4.3mm). Se usou perto dos 50mm então deve dar por volta desses 2 pontos.
Mas a diferença foi muito pequena, isso na ampliação.
Nem deve se preocupar com isso.
Sobre o refletor, acho que acabou jogando luz demais, talvez se afastar um pouco melhore.
Mas está muito bom para teu propósito.
Se foque em tirar as fotos, fazer os anúncios, e tb tentar vender para os caras que estão interessados.
E com essa grana entrando, vá pensando numa DSLR com uma 100mm macro que são perfeitas para Still.
Me passe teu site em Mensagem Privada para eu enviar para meu cunhado.


NATTIS

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Resposta #28 Online: 26 de Junho de 2012, 12:47:35
 Na foto com f12 um ponto acima no tempo fica sobre-exposta e um ponto abaixo fica subexposta, então pode ser realmente um problema do balanço do branco, achei estranho esta diferença de tom na cor, o mais próximo que consegui foi esta. Este foi um exemplo, eu percebo esta diferença de tonalidade no f12 em outras fotos também.
 Eu quando tiver uma câmera boa vou tirar belas fotos tanto no automodelismo como no aeromodelismo, muitos modelistas acabam aderindo a fotográfica devido a possibilidade de imagens incríveis.
 

Nattis, talvez seja mais interessante usar uma abertura menor, como Dondon havia citado.
Pois com uma abertura entre f8 ou f11, talvez você consiga fotos com uma melhor nitidez.
Quando falo nitidez, não me refiro a profundidade de campo, mais sim a qualidade da imagem.

Dá uma olhada aqui, que você vai entender:
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Gostei muito dos seus resultados  :ok:

Ps.: Aquela bateria do primeiro postjá levou umas boas porradas, não?  :D


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Resposta #29 Online: 26 de Junho de 2012, 13:27:29
 De qualquer forma colega vc me ajudou muito com a indicação, achar um bom livro técnico é sempre dificil.

 Logo que peguei a S4000 tentei fazer uma comparação de nitidez com todas as aberturas, como ela só permitia a máxima e a mínima eu dava zoom para pegar os valores intermediários e enquadrava no mesmo tamanho e com a variação do tempo de abertura equilibrava a exposição para fazer a comparação. Eu só consegui perceber diferença maior na tonalidade, a diferença da nitidez eram praticamente imperceptíveis, pode ser que a compactação da camera para JPG esteja detonando os detalhes que poderiam identificar a melhor abertura. Antes de usar na mesa foram muitas horas e alguns dias de testes para achar a melhor configuração, eu sempre esbarrava nas limitações da S4000. Minha decepção com a S4000 não fora com os resultados em si, mas pela falta de um ajuste manual mais fino, logo ficava feliz ao lembrar quanto paguei...
 
 Sobre o refletor ele esta atrás da luminária fora da borda da mesa, mesmo longe assim o objeto acabou recebendo mais luz ficando um pouco superexposta, o exemplo era apenas para mostrar antes e depois com ele, não mexi em nada para mostrar a diferença enorme usando apenas uma placa branca. 

 De fato a compra de uma DSLR é tentadora por sí só, no momento ainda estou comprando coisas para manipular a luz, estudando posicionamento e Photoshop. Se eu for pegar uma DSLR estavam em mente uma D5100 ou T3i. Estou com receio de gastar mais de R$2000,00 para pouca melhora na still, vou ver se consigo um dia ir num estúdio de um colega e fazer uma comparação nestes tipos de foto com as cameras.


Não sei se é o melhor, isso é impossível responder, pois teria que ter lido todos. hehe
É o melhor que li.
Sobre abertura e nitidez, o pessoal sempre diz que tem melhor resposta geralmente 2 pontos acima da maior abertura.
Estive vendo esse site, recomendado por outro forista, e na maioria das vezes se confirma.
Na minha tamron 17-50 2.8 sem VC é 1 ponto acima pelo teste deles.
Nem vou testar pq não adianta, 1 ponto apenas só com olho treinado e metodologia específica.
A sua lente começa em 3.1 - 24mm equivalente 35mm (4.3mm). Se usou perto dos 50mm então deve dar por volta desses 2 pontos.
Mas a diferença foi muito pequena, isso na ampliação.
Nem deve se preocupar com isso.
Sobre o refletor, acho que acabou jogando luz demais, talvez se afastar um pouco melhore.
Mas está muito bom para teu propósito.
Se foque em tirar as fotos, fazer os anúncios, e tb tentar vender para os caras que estão interessados.
E com essa grana entrando, vá pensando numa DSLR com uma 100mm macro que são perfeitas para Still.
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