Autor Tópico: Equipamento X Melhor fotógrafo  (Lida 15178 vezes)

Humberto Yoji

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Resposta #120 Online: 10 de Dezembro de 2013, 11:17:22
Normalmente eu deixo passar, mas as vezes incomoda.


Talvez falte ir mais direto ao ponto, sem muitos rodeios. Eu confesso que quando vejo postagens muito longas, acabo nem lendo por completo (e aí opto por nem comentar). Se alguém lê só uma parte da postagem e resolve comentar, daí leva a interpretações erradas mesmo.  ;)


Claudio Rombauer

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Resposta #121 Online: 10 de Dezembro de 2013, 11:27:48
Depois de anos e anos participando de grupos de discussões, percebo que o instinto natural dos foristas é a defesa da própria escolha como sendo a certa. Não deixa de ser uma verdade, afinal de contas ele a escolheu. Mas esta escolha nao é a certa para todos ao mesmo tempo.

Se eu opto por um Galaxy S4 sobre um Iphone, não é por falta de dinheiro, podem entrar diversas razões que eu julguei vantagens para mim, afinal, o telefone é meu, ninguém tem o direito de questionar isso e dizer que eu fiz uma escolha "errada", nem eu dizer que eu fiz "a escolha que seria a certa para todos", apenas fiz a escolha certa para mim no momento.

Não acho que devamos seguir o caminho do "você nao precisa disso tudo", pois vamos acabar descendo para "voce não precisa realmente fotografar, venda tudo".
« Última modificação: 10 de Dezembro de 2013, 11:28:36 por Claudio Rombauer »


Cooler.M

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Resposta #122 Online: 10 de Dezembro de 2013, 11:34:08
Nao eh achismo. Pode ser informacao errada ou defasada mas foi algo que li em reportagem ha alguns anos atras.

Desculpa, não tem nada haver com o tópico, mas eu não posso deixar isso passar.
No seu MELHOR ANO no Brasil, a Ferrari vendeu 28 unidades nos 6 primeiros meses.

Já em 2013, a Ferrari vendeu:
No EUA vendeu 1.048 unidades.
No Reino unido 415 unidades.
Na China 350 unidades.
No Oriente Médio 264 unidades.
No Japão 172  unidades.

Sério, se a Ferrari dependesse do Brasil para sobreviver, já tinha fechado as portas!
Acho que você deve ter confundido a informação ou então leu isso de uma fonte que usou o ACHISMO.

Não é crítica a você, não é perseguição ... é apenas para a informação errada não ser repassada e virar verdade, como acontece.
[VENDO] WD MyBook Live 2TB - Solução em Backup (Nuvem Pessoal)
http://forum.mundofotografico.com.br/index.php?topic=95559.0


C R O I X

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Resposta #123 Online: 10 de Dezembro de 2013, 11:42:19
É a eterna discussão sobre equipamento vs profissional.
Vejo muitos defendendo profissionais e muitos defendendo equipamentos.
Quem defende os dois juntos?

Pela forma que falam (e não vou citar ninguém), fica parecendo que uma T1i é a câmera mais foda do planeta.
Não duvido que daqui a pouco alguém comece a defender a TekPix ... que além de foto é filmadora, MP3, Pen Drive, Cozinha e Lava ...
Fica parecendo que chegaram ao TOPO com a T1i e pronto! =)

O resto é só para o povo jogar dinheiro fora, que não houve NENHUMA EVOLUÇÃO tecnológica entre a T1i e a 1DX (apenas por exemplo).
É simples, cada um sabe onde o sapato aperta e o que tem para gastar!

Dizer que tem dinheiro sobrando para comprar uma 1DX e comprou uma T1i ... pra cima de mim?
Você poderia até ter dinheiro pra comprar uma 1DX, mas passaria fome pro resto da vida!
Assim preferiu a T1i que lhe permite trabalhar e não morrer de fome.

PRONTO! Agora sim ficou HONESTO!


Quem usa uma T1i e não faz boas fotos, vai continuar não fazendo boas fotos com uma câmera TOP.
Mas para quem já está muito bem com uma T1i, uma câmera TOP tira muitas limitações e permite um leque muito maior de possibilidades.
Assim, as fotos tendem a ficar muito melhores, com muito mais possibilidades de exploração!

Como se alguém aqui tivesse 1 bilhão de dólares na conta e fosse continuar andando de carro popular, porque é besteira um carro de 150k.
É sempre assim, a humanidade é assim ...

Quando não pode adquirir algo, tende a inventar desculpas ou colocar outros fatores menores na frente, como se fosse grandes fatores.
Ah eu não comprei a câmera X pelos motivos: A, B , C, D, E, F, G, H  ....  e porque eu não tenho dinheiro!

Ninguém precisa de uma câmera TOP para começar a trabalhar.
Ninguém precisa de uma câmera TOP para o trabalho que faz ...

Alguém que fotografa evento infantil por pouco dinheiro, não consegue se manter com uma 1DX por exemplo.
Porque quando a câmera quebrar, ele não teve lucro o suficiente para pagar a conta.
Ele tem que trabalhar com uma câmera mais barata, que seja possível trocar o equipamento e continuar lucrando.


Sei lá ... parece que as pessoas tendem a pegar seus casos específicos e transformá-los em padrão.
Como diriam: transformar a exceção em regra!


Aproveitando o tópico ...
Quando eu era mais novo e não tinha dinheiro, sempre achei besteira alguém comprar um carro para coleção.
Achava isso idiota, comprar um carro antigo ou novo, para rodar poucos KM e deixar guardado na garagem!

Quando eu tive condição de comprar o meu antigo, que eu sempre quis ter ... tudo mudou!
Ai não me parecia mais idiotasse, parecia a coisa mais lógica a se fazer.
Os 30 motivos que eu dizia ser besteira fazer isso, se transformaram em 300 motivos para fazer isso!

Então é isso ...
Quem não tem $$$ e anda com carro caindo aos pedaços, sempre acha besteira carro popular novo.
Quem não tem $$$ e anda com carro popular novo, sempre acha besteira carro de 150k.
Quem não tem $$$ e anda com carro de 150k, sempre acha besteira uma Lamborghini de 2 milhões.

Então ... é assim mesmo!

Lendo esse tópico, da a impressão que alguns, se ganharem 180 milhões na mega da virada, continuarão a vida como se nada tivesse mudado!
Se eu sumir no fim do ano do fórum, pode ter certeza que eu ganhei 180 milhões ...
Eu ja tive dinheiro sobrando para comprar carro sem que o dinheiro fizesse falta. Nunca tive 1 carro na vida pq nao quis. Ja tive dinheiro para comprar 2 full frames top a vista sem que o dinheiro fizesse falta, nunca nunca comprei pq nao quis.

Repetindo, dinheiro nao foi problema, tinha de sobra. Mas nunca quis, nunca precisei.

Quando comecei a fotografar me falavam que eu iria precisar de um radio trasmissor para disparar o flash a distancia sem precisar de um cabo no meio do caminho. Me falavam que os melhores retratos eram feitos com lentes +180mm e que por isso era bom eu investir em uma. Me falaram que full frame eh melhor, etc...

Eu comprei um radio transmissor e paguei uma nota. Achei que seria um bom investimento. Mas so usei umas 3 vezes. Pq logo em seguida eu aprendi que o sistema Nikon permite que eu acine os flash com o flash pop-up da camera DX ou um flash qualquer na camera. O que para mim foi muito mais conveniente, pratico e menos bugiganga. Mesmo que eu usasse o radio transmissor que comprei foi sem duvida um dinheiro gasto a toa, mesmo que o dinheiro nao tenha feito falta nenhuma e se eu conhecesse o sistema dos flashs da Nikon antes nunca teria comprado.

E por ter comnhecido demais funcionabilidades e aspectos tecnicos antes, eu nunca precisei de uma full frame. Mesmo ja tendo dinheiro para comprar duas cameras sem que o dinheiro tivesse me feito falta. Principalmente na epoca que trabalhava com meus avos. Meus avos que tem uma industria e poderiam ter carrios importados na garagem, mas sempre tiveram 1 carro popular, mesmo tendo dinheiro para comprar carros importados.

Os mesmos caras que ficavam pregando a mim que eu precisava da lente top, da camera cara, sao os mesmos que nao sairam do lugar e continuam fotografando aniversarios dos filhos dos amigos por valores simbolicos. Enquanto eu que nunca tive uma Digital Full Frame, so tive 2 tipos de lentes (primes) para trabalhos, e uma lente de quite no inicio, fui o fotografo que teve a chance de fotografar uma das maiores celebridades da Irlanda, fio o fotografo com publicacao em um dos maiores jornais da Irlanda, tive 1 exposicao de fotos digitais em uma galeria de verdade na Nova Zelandia. Galeria que expoem impressoes de alta qualidade e curadoria (enao galerias de faz de conta). Recebi otimos comentarios de curadores de galerias americanas. E meu equipamento nao eh top de linha, nao eh o mais caro. Na verdade, meu equipamento eh basicao e nunca precisei de nada a mais. No Lugar de digital full frame eu pulei para a medio formato.


Agora vc diz de generalizacao. Eh vc que esta generalizando ao dizer que as caeras ditas top de linha sao sempre as melhores. Vc que generaliza ao dizer que todo mundo quer o mais caro, e que so nao tem pq nao pode pagar, como se todos fossem iguais a vc. Eu, cada vez que respondo aqui, estou justamente tentando explicar que nao eh da maneira generalizada como vc aponta. Que o mais caro nao eh sempre o melhor, que quem nao compra o mais caro nao eh sempre pq nao tem dinheiro, etc. E se estou aqui respondendo eh justamente para contra agumentar as generalizacoes.

Depois de tudo o que eu disse ainda dizer que eu generalizo, da para entender pq algumas pessoas insistem em dar sentidos que nao existem ao que eu digo. Simplesmente estao lendo o que escrevo mas nao se importando com o que digo. Respondem baseados no que acham que eu supostamente possa estar querendo dizer baseados em suposicoes preconcebidas sobre minha opiniao e argumentacao.


C R O I X

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Resposta #124 Online: 10 de Dezembro de 2013, 11:46:51
Desculpa, não tem nada haver com o tópico, mas eu não posso deixar isso passar.
No seu MELHOR ANO no Brasil, a Ferrari vendeu 28 unidades nos 6 primeiros meses.

Já em 2013, a Ferrari vendeu:
No EUA vendeu 1.048 unidades.
No Reino unido 415 unidades.
Na China 350 unidades.
No Oriente Médio 264 unidades.
No Japão 172  unidades.

Sério, se a Ferrari dependesse do Brasil para sobreviver, já tinha fechado as portas!
Acho que você deve ter confundido a informação ou então leu isso de uma fonte que usou o ACHISMO.

Não é crítica a você, não é perseguição ... é apenas para a informação errada não ser repassada e virar verdade, como acontece.
Eu sei que nao eh critica a mim e nem perseguicao. Eh apenas informacao que vc sabe melhor e esta compartilhando.

De toda forma, eu tinha na memoria que o Brasil comprava muitas ferraris, mais do que em muitos paises com mais pessoas ricas. E usei essa informacao para associar a cultura da gastanca, eletismo e imagem que eh forte no Brasil. E sobre essa cultura eu acredito que eu nao esteja informacao errada errada por ser algo evidente e conhecido por todos os Brasileiros.

Outra informacao que eu tiha era que Sao Paulo so nao tem mais Helicopteros do que a cidade de NY. Mas pela situacao do transporte em Sao Paulo eu ate entendo se essa informacao estiver certa. Mas pode tambem nao estar.
« Última modificação: 10 de Dezembro de 2013, 11:47:48 por C R O I X »


sergiotucano

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Resposta #125 Online: 10 de Dezembro de 2013, 11:47:36
Começou o achismo ... ai complica!
O Brasil está LONGE, MAS MUITO LONGE de ser o país com mais Ferrari, mas está muito longe disso!


Disse tudo!

__________

É a eterna discussão sobre equipamento vs profissional.
Vejo muitos defendendo profissionais e muitos defendendo equipamentos.
Quem defende os dois juntos?

Pela forma que falam (e não vou citar ninguém), fica parecendo que uma T1i é a câmera mais foda do planeta.
Não duvido que daqui a pouco alguém comece a defender a TekPix ... que além de foto é filmadora, MP3, Pen Drive, Cozinha e Lava ...
Fica parecendo que chegaram ao TOPO com a T1i e pronto! =)

O resto é só para o povo jogar dinheiro fora, que não houve NENHUMA EVOLUÇÃO tecnológica entre a T1i e a 1DX (apenas por exemplo).
É simples, cada um sabe onde o sapato aperta e o que tem para gastar!

Dizer que tem dinheiro sobrando para comprar uma 1DX e comprou uma T1i ... pra cima de mim?
Você poderia até ter dinheiro pra comprar uma 1DX, mas passaria fome pro resto da vida!
Assim preferiu a T1i que lhe permite trabalhar e não morrer de fome.

PRONTO! Agora sim ficou HONESTO!


Quem usa uma T1i e não faz boas fotos, vai continuar não fazendo boas fotos com uma câmera TOP.
Mas para quem já está muito bem com uma T1i, uma câmera TOP tira muitas limitações e permite um leque muito maior de possibilidades.
Assim, as fotos tendem a ficar muito melhores, com muito mais possibilidades de exploração!

Como se alguém aqui tivesse 1 bilhão de dólares na conta e fosse continuar andando de carro popular, porque é besteira um carro de 150k.
É sempre assim, a humanidade é assim ...

Quando não pode adquirir algo, tende a inventar desculpas ou colocar outros fatores menores na frente, como se fosse grandes fatores.
Ah eu não comprei a câmera X pelos motivos: A, B , C, D, E, F, G, H  ....  e porque eu não tenho dinheiro!

Ninguém precisa de uma câmera TOP para começar a trabalhar.
Ninguém precisa de uma câmera TOP para o trabalho que faz ...

Alguém que fotografa evento infantil por pouco dinheiro, não consegue se manter com uma 1DX por exemplo.
Porque quando a câmera quebrar, ele não teve lucro o suficiente para pagar a conta.
Ele tem que trabalhar com uma câmera mais barata, que seja possível trocar o equipamento e continuar lucrando.


Sei lá ... parece que as pessoas tendem a pegar seus casos específicos e transformá-los em padrão.
Como diriam: transformar a exceção em regra!


Aproveitando o tópico ...
Quando eu era mais novo e não tinha dinheiro, sempre achei besteira alguém comprar um carro para coleção.
Achava isso idiota, comprar um carro antigo ou novo, para rodar poucos KM e deixar guardado na garagem!

Quando eu tive condição de comprar o meu antigo, que eu sempre quis ter ... tudo mudou!
Ai não me parecia mais idiotasse, parecia a coisa mais lógica a se fazer.
Os 30 motivos que eu dizia ser besteira fazer isso, se transformaram em 300 motivos para fazer isso!

Então é isso ...
Quem não tem $$$ e anda com carro caindo aos pedaços, sempre acha besteira carro popular novo.
Quem não tem $$$ e anda com carro popular novo, sempre acha besteira carro de 150k.
Quem não tem $$$ e anda com carro de 150k, sempre acha besteira uma Lamborghini de 2 milhões.

Então ... é assim mesmo!

Lendo esse tópico, da a impressão que alguns, se ganharem 180 milhões na mega da virada, continuarão a vida como se nada tivesse mudado!
Se eu sumir no fim do ano do fórum, pode ter certeza que eu ganhei 180 milhões ...

Texto cheio de achismo também... ou se baseou em alguma coisa técnica para dizer oque disse?

Bom, a câmara nunca fez e nunca fará o profissional.
Se o cara tem dinheiro para uma 1DX e comprou uma T1i e daí? Qual o problema?

Rico saindo por ai com carro popular é oque mais se vê!

Se transformar exceção em regra é errado, e claro que é , generalizar é igualmente errado.

O ponto é, um bom fotógrafo é bom fotógrafo com uma Tekpix ou com uma 1DX.
Um mau fotógrafo o será com uma tekpix ou com uma 1DX.

A Câmara fará diferença quando? Quando a foto depender de uma tecnologia específica para ter o resultado esperado.
Por exemplo, um spotter que vai fotografar a noite sem tripé, precisará de uma câmara que aguente Hi ISO, lentes claras e se possível estabilização no corpo. Qual a câmara mais indicada? A T1i? A 1Dx?  :ok:

Vejam o meu exemplo... Antes tinha uma Fuji S2800 SZ... agora uma ótima Lumix G2... Antes minhas fotos eram péssimas, hoje, são péssimas com menos ruído !  :hysterical:
« Última modificação: 10 de Dezembro de 2013, 11:51:39 por sergiotucano »
Panasonic Lumix G2  G-Vario14-42mm Flash Metz 36AF-5
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Resposta #126 Online: 10 de Dezembro de 2013, 11:52:59
Não acho que devamos seguir o caminho do "você nao precisa disso tudo", pois vamos acabar descendo para "voce não precisa realmente fotografar, venda tudo".
Ninguem pode impor ou decidir o que o outro precisa, cada um tem o que quiser e gasta o que quiser.

Mas implicar que fulano nao tem uma camera full frame pq nao tem dinheiro, ou sugerir que as pessoas tenham que ter as cameras mais caras para ter fotos/desempenhos melhores, eh sem duvida algo muito errado. E deixar que pessoas proliferem tais falsas verdades eh um pecado.
« Última modificação: 10 de Dezembro de 2013, 11:58:41 por C R O I X »


Humberto Yoji

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Resposta #127 Online: 10 de Dezembro de 2013, 11:58:34
Depois de anos e anos participando de grupos de discussões, percebo que o instinto natural dos foristas é a defesa da própria escolha como sendo a certa


Nossa, verdade absoluta, falar mal da escolha de alguém é pior do que falar mal da mãe, tá louco... Participar de fóruns tem que ficar pisando em ovos, porque o pessoal se ofende de uma forma inacreditável.  :shock:


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Resposta #128 Online: 10 de Dezembro de 2013, 12:01:45
Eu sei que ja expliquei aqui, mas so para ficar bem claro. Eu nao tenho nada contra quem opta em comprar somente a camera mais cara, em fotografar somente com full frame, etc. Eu nunca disse isso. So estou dizendo que a afirmacao "o mais caro eh o melhor" e "quem nao tem o mais caro eh pq nao tem dinheiro" sao afirmacoes enganosas.

Vcs nunca vao me ver aqui tentando convencer as pessoas de que elas tem que fazer as mesmas escolhas que as minhas.
« Última modificação: 10 de Dezembro de 2013, 12:02:46 por C R O I X »


Lordakner

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Resposta #129 Online: 10 de Dezembro de 2013, 12:10:04

Nossa, verdade absoluta, falar mal da escolha de alguém é pior do que falar mal da mãe, tá louco... Participar de fóruns tem que ficar pisando em ovos, porque o pessoal se ofende de uma forma inacreditável.  :shock:
O Cara trabalha, escolhe "X" (Câmera, carro, telefone), vai na loja, compra, paga, sai todo contente.
Na primeira esquina encontra um "especialista" para criticar a opção dele, insinuando que ele é deficiente mental e deveria ser tutelado.
O problema do Brasil não é o consumismo. É que nos temos "especialistas" demais.  :D
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Resposta #130 Online: 10 de Dezembro de 2013, 12:15:14
Cada um é livre para fazer suas escolhas, e também é livre para ter sua opinião sobre as coisas. Não prejudicando os outros, pode fazer o que quiser da sua vida e do seu dinheiro.

O que não concordo é a pessoa ficar tão irritada com uma opinião contrária. Que é o que mais se vê nos fóruns pela vida...


O problema do Brasil não é o consumismo. É que nos temos "especialistas" demais.  :D


 :hysterical:


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Resposta #131 Online: 10 de Dezembro de 2013, 12:21:34
Cada um é livre para fazer suas escolhas, e também é livre para ter sua opinião sobre as coisas. 
Meu pai dizia que "Se acha que sua opinião vale alguma coisa, devia guardá-la em uma gaveta."  :hysterical: :hysterical: :hysterical:
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Resposta #132 Online: 10 de Dezembro de 2013, 12:27:28
Meu pai dizia que "Se acha que sua opinião vale alguma coisa, devia guardá-la em uma gaveta."  :hysterical: :hysterical: :hysterical:


 :D :D


Por isso que eu disse, cada um é livre pra ter sua opinião. Daí a emiti-la é outra história, ahahah.  :hysterical:


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Resposta #133 Online: 10 de Dezembro de 2013, 12:31:23

 :D :D


Por isso que eu disse, cada um é livre pra ter sua opinião. Daí a emiti-la é outra história, ahahah.  :hysterical:
Aqui no Brasil é F***.  :D
Você abre o capô do seu carro na rua, logo fazem um bolinho e começam a dar palpite.
Se entrarem na NASA vão começar a redesenhar o ônibus espacial.  :hysterical: :hysterical: :hysterical:
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ALEXFIGUEIREDO

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Resposta #134 Online: 10 de Dezembro de 2013, 12:41:34
Meu pai dizia que "Se acha que sua opinião vale alguma coisa, devia guardá-la em uma gaveta."  :hysterical: :hysterical: :hysterical:

Muito sábio o seu pai  :ok: :ok:
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