[Lordakner]

O tempo de Deus é diferente do tempo do homem.

Quem disse que os 7 dias de criação duraram 168 horas?
Somente no quarto dia, Deus fez a separação entre o dia e a noite, criando o sol. EMHO, os quatros primeiros dias casam com o tal Big Bang e a criação do Universo. Quantos bilhões de anos durou isto?
No 5º dia, Deus criou os animais (de terra, água e ar) e, no 6º dia, o homem. De acordo com a ciência, quantos bi/milhões de anos se passaram entre os primeiros seres vivos e o surgimento do homem na Terra? Não seriam esses bi/milhões de anos o 5º dia? Neste 5º dia muitas espécies surgiram e outras extintas, como os dinossauros. =)
É nisto que EU acredito.

OK.
Se o tempo na Bíblia é "diferente" do "Tempo Real", então Matusalém não viveu 900 e tantos anos.
E Jesus, que morreu com menos de 40 anos, deve ter vivido alguns milissegundos.

E, o mais importante: Gerações e Gerações acreditavam piamente que a terra foi criada em seis dias de "nosso tempo".
O texto da Mitologia judaica foi enganador para essas gerações? Até que a CIÊNCIA demonstrou o absurdo dessas afirmações?
É isso? 

[Rafael.l]

cara, não da pra pensar dessa forma como vc ta pensando, toda história da biblia foi contada em varias epócas, e algumas bem distantes uma da outra, dizer q eles contavam o passar do tempo de forma diferente não eh algo do outro mundo.

não to dizendo pra vc acreditar em deus mas tenta interpreta oq ta escrito la, vc leva tudo no pé da letra, tudo num sentido linear da coisa q nada pode fugir do padrão se não não faz sentido. não eh bem assim, mas se algum dia vc ler a biblia vc vai ver q tem situações e situações...

[Lordakner]

cara, não da pra pensar dessa forma como vc ta pensando, toda história da biblia foi contada em varias epócas, e algumas bem distantes uma da outra, dizer q eles contavam o passar do tempo de forma diferente não eh algo do outro mundo.

não to dizendo pra vc acreditar em deus mas tenta interpreta oq ta escrito la, vc leva tudo no pé da letra, tudo num sentido linear da coisa q nada pode fugir do padrão se não não faz sentido. não eh bem assim, mas se algum dia vc ler a biblia vc vai ver q tem situações e situações...

A Mitologia Judaica NUNCA foi apresentada como um texto alegórico. Eu já disse isso.
A mera menção disso seria punida com a morte.
A Bíblia, no caso, SEMPRE foi apresentada como RELATO FIEL de Fatos.
E esses fatos estariam ligados entre si, até pela coerência do texto como um todo.
A tentativa de "interpretar" alegoricamente passagens Bíblicas é recente e não ajuda em nada.
Na verdade, até piora.
Na literatura de "I984" é tratado como "Duplipensar".     

[Rafael.l]

a biblia nunca foi aberta a interpretação pq a igreja católica não permitia, q controle eles teriam se todos ficam questionando tudo?

Mas enfim..

[vanbasten]

a biblia nunca foi aberta a interpretação pq a igreja católica não permitia, q controle eles teriam se todos ficam questionando tudo?
Mas enfim..

A resposta já está contida na própria pergunta.

[Portela 2011]

Exclui sim.
Porque a terra não pode ter 4.5 Bilhões de anos e Seis Mil anos ao mesmo tempo.
E o Sol não pode ter "parado" para Josué ficar brigando, mesmo porque é a terra é quem gira em torno do sol.
E não pode ter acontecido um dilúvio universal, porquê 98% da água do planeta já está no mar e os 2% restantes (que está nas nuvens, nas geleiras, nos rios subterrâneos e na caixa d'água aqui de casa) nunca seriam suficientes para Minas Gerais ter uma praia, quanto mais para cobrir o Evereste.
E porque cobras não falam e homem nenhum vive ou viveu 969 anos. Só Matusalém. 

Lord, você tem de estudar um pouco mais para colocar este tipo de comparação.
Essa sua linha de raciocício não existe desde a minha infância. Todas as conversas que já tive com religiosos (maioria católica, pois o sou, mas também de outras religiões , em trabalhos universitários), discutíamos este tipo de coisa. E como disse anteriormente, a bíblia é um livro de 2000 anos, escrita em uma época em que não havia este conhecimento quanto a idade da terra. Primeiro ponto. portanto, para quem escreveu (pois a bíblia foi escrita por homens), a terra tinha a idade dos registros que havia e as datas dos mesmos na região. Quanto a cobra falar, o homem vir do barro, a bíblia é escrita em parábolas, ou seja passagens para indicar uma linha de pensamento, e não lêlo literalmente. É mais ou menos como você traduzir bombom em inglês como sendo goodgood. Portanto, na'Bíblia você tira "a moral da história"...

Nesta linha de pensamento, você se está se portando como um Pastor Feliciano às inversas. Impõe colocações radicais e que usa para justificar uma linha de pensamento que não existe mais há décadas. Claro, existem antas em todos os lugares, e vc vais me dizer que o Feliciano diz isso. Mas aí também sai do comum e entra em radicalismos, que como disse, acontece não por causa da fé, mas para angariar votos de ignorantes.

[jesieltrevisan]

Lord, você tem de estudar um pouco mais para colocar este tipo de comparação.
Essa sua linha de raciocício não existe desde a minha infância. Todas as conversas que já tive com religiosos (maioria católica, pois o sou, mas também de outras religiões , em trabalhos universitários), discutíamos este tipo de coisa. E como disse anteriormente, a bíblia é um livro de 2000 anos, escrita em uma época em que não havia este conhecimento quanto a idade da terra. Primeiro ponto. portanto, para quem escreveu (pois a bíblia foi escrita por homens), a terra tinha a idade dos registros que havia e as datas dos mesmos na região. Quanto a cobra falar, o homem vir do barro, a bíblia é escrita em parábolas, ou seja passagens para indicar uma linha de pensamento, e não lêlo literalmente. É mais ou menos como você traduzir bombom em inglês como sendo goodgood. Portanto, na'Bíblia você tira "a moral da história"...

Nesta linha de pensamento, você se está se portando como um Pastor Feliciano às inversas. Impõe colocações radicais e que usa para justificar uma linha de pensamento que não existe mais há décadas. Claro, existem antas em todos os lugares, e vc vais me dizer que o Feliciano diz isso. Mas aí também sai do comum e entra em radicalismos, que como disse, acontece não por causa da fé, mas para angariar votos de ignorantes.

Exatamente, soa um pouco agressivo mas não tem como citar que esta linha de pensamento de muito infantil.
Para entender a Biblia tem que entender como era a vida nos tempos primórdios.
Existe uma grande diferença entre o Velho e o Novo testamento... Novo é muito mais filosófico e o Antigo muito mais rude.... idéias como matar um animal e espalhar o sangue dele pelo altar e definições de "impuro" são bem diferentes do Amai a Deus sob todas as coisas e ao próximo como a si mesmo.
A Biblia é um livro que transmite ideias em parábolas, que simplificam e abstraem idéias complexas para o entendimento das pessoas simples da época em que foi escrita.

[Lordakner]

Exatamente, soa um pouco agressivo mas não tem como citar que esta linha de pensamento de muito infantil.
Para entender a Biblia tem que entender como era a vida nos tempos primórdios.
Existe uma grande diferença entre o Velho e o Novo testamento... Novo é muito mais filosófico e o Antigo muito mais rude.... idéias como matar um animal e espalhar o sangue dele pelo altar e definições de "impuro" são bem diferentes do Amai a Deus sob todas as coisas e ao próximo como a si mesmo.
A Biblia é um livro que transmite ideias em parábolas, que simplificam e abstraem idéias complexas para o entendimento das pessoas simples da época em que foi escrita.

Entendo... Você lê a Bíblia como se eu lesse O Senhor dos Anéis, mas fica só no capítulo da Vila dos Hobbits e não gosta de  Mordor e Sauron. O velho testamento, com jeová ordenando infanticídios e destruindo a biosfera do planeta é "rude". O Novo testamento com o Apocalipse e todas as visões do inferno é filosófico. Jeová é meio transtornado, tem crises de ciúme e faz umas loucuras. Mas Jesus é bacana, tipo meio hippie. Só uma pergunta: Você acredita na trindade? 

[Rafael.l]

Entendo... Você lê a Bíblia como se eu lesse O Senhor dos Anéis, mas fica só no capítulo da Vila dos Hobbits e não gosta de  Mordor e Sauron.

 

[Lordakner]

Lord, você tem de estudar um pouco mais para colocar este tipo de comparação.
 Quanto a cobra falar, o homem vir do barro, a bíblia é escrita em parábolas, ou seja passagens para indicar uma linha de pensamento, e não lêlo literalmente. É mais ou menos como você traduzir bombom em inglês como sendo goodgood. Portanto, na'Bíblia você tira "a moral da história"...
 

Bem, as bíblias que eu já vi não vem em duas cores (Preto para o que é literal e azul para o que é alegórico). Você diz que algumas passagens foram feitas para ser "interpretadas". 
Só não diz QUAIS são elas, nem como ou porque chegou à essa conclusão. Nem se importa se os outros compactuam com ela.

 Eu digo que a Bíblia foi escrita como um relato fiel de fatos. E que a a interpretação nunca foi permitida, sendo considerada Heresia punível com a morte. Mas, seguindo sua linha de raciocínio (Algumas passagens são literais e outras são metáforas ) eu pergunto:
- A ressurreição de Jesus e os mortos vagando por Jerusalém?   Metáfora ou Alegoria ?
- Jesus Nascendo de uma Virgem? Metáfora ou Alegoria?
- A Trindade? Metáfora ou alegoria?

Você precisa entender que Duplipensar,  escolhendo partes de um texto, ficando só com as partes "Legais" e "Dando outro sentido" às partes que são incômodas é só uma forma de se sentir confortável em alguma coisa que não faz sentido, sob a luz da racionalidade. Mas precisa entender também que a Bíblia foi escrita como um código de LEIS para um povo que viveu na Idade do Bronze. Mas eram Leis. Não é um livro para ser "Interpretado" livremente.
 Você pode detestar o Antigo Testamento e gostar do Novo Testamento (Mesmo com o Apocalipse de João), mas o Novo Testamento não faz sentido algum sem o Antigo Testamento. Se os fatos não ocorreram EXATAMENTE como está descrito no Antigo Testamento, o Novo Testamento não tem razão de ser.
 O segundo ponto é que NENHUMA Religião faz essa leitura. O Papa deve, por obrigação de seu cargo, afirmar que Jonas viveu na barriga de um Peixe e que as águas cobriram o Evereste. Isso faz parte da natureza milagrosa de jeová. Assim como o assassinato de todos os primogênitos do Egito, incluindo os bezerros e os pintinhos.
  O que você está tentando fazer (Ignorar as partes incômodas de um texto, transformando-as em "Alegorias" ) faz parte do processo de aceitação incondicional desse mesmo texto, excluindo a racionalidade. Volto a dizer: É o duplipensar de George Orwell, em 1984. Não é a prática das religiões institucionalizadas. É uma forma pessoal de interpretação e, sob o olhar das Religiões Institucionalizadas, você está cometendo uma Heresia - que pode levar sua "alma para o Inferno", onde ela vai arder por toda eternidade.
Infelizmente é assim. 

[Rafael.l]

 

[mrferreira]

Eu avisei....
muito bacana, muito filosófico, cada um defendendo o que acredita....     isso é fé! E casa um acredita no que quiser
E discutir isso é igual a enfiar um gato dentro de um saco... você até pode conseguir depois de muito tentar... mas vai sair mordido e arranhado.
E no final cria-se "uma ma querencia" entre os envolvidos!

Bora falar de foto? 

[jaso]

Avisei que isso ia inflamar....

[jesieltrevisan]

Não estou excluido uma parte do livro, estou citando o fato dos rituais de sacrificios com o intuito de agradar a Deus, que faz parte do livro, que sao tao rudes que seriam inconcebiveis hoje e dia, apesar que muitos o fazem praticando "Magias" oculta.

Se for para levar o livro ao pé da letra ele é refutado logo de inicio do Antigo Testamento quando cita que Deus criou tudo em apenas alguns dias.

Ae vem uma pessoa e cita que o tempo de Deus não é igual ao tempo dos homens.

Isso não passa de uma adaptação para validar a ideia que esta no livro, pois a unidade esta em dias e não "dias de deus"

Oras se o livro é adaptado logo de inicio, o que esperar de todo o resto?

Ou sobre Adão e Eva e seus filhos que teriam que fazer muitas surubas para iniciar a população inicial com indice zero de mortes.

[Mike Castro]

Eu sou cristão, Adventista do Sétimo Dia.

E vou falar, acredito sim que as águas cobriram o Everest, que Moisés abriu o mar-vermelho e etc...
Sim, não como carne suína nem animais impuros, não trabalho aos sábados, devolvo dízimo e ofertas, etc...
Acredito na breve volta de Jesus Cristo, que virá em honra e glória para buscar Seus filhos.

E sou muito feliz assim!
Faço campanhas de evangelismo, já conversei com muitos ateus, não sou daqueles crentes chatos que ficam enchendo as paciências dos outros.

Já me zuaram em outros fóruns, podem zuar nesse tbm, não me importo.

Bom sábado pra vocês, vou tomar meu banho e me preparar para ir ao culto.
Estamos tendo uma semana de oração incrível!
https://www.facebook.com/iasd.j.alvorada

Deus os abençoe. Os crentes e os não-crentes tbm!

Abraço.