Autor Tópico: Canon de 75MP ???  (Lida 4211 vezes)

Ashkenazzi

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Resposta #30 Online: 27 de Julho de 2013, 20:16:28

Tem a ver sim e é uma questão de física. Existe um ponto ótimo para o tamanho do sítio, acima dele você perde resolução mas ganha na relação sinal/ruido e no isolamento entre os sítios. Abaixo do tamanho é o oposto e necessita de uma ótica muito mais apurada. Isso levando em conta sensores do mesmo nível. Não faz sentido comparar um sensor de 10 anos atras de uma compacta com um de uma dslr de primeira linha atual, obviamente.

Se o tamanho do "pixel" for menor que 1 micron, ele não registra o espectro visível. É fisica e não há como contornar isso. Há o problema de vazamento de carga entre os "pixeis" quando o isolamento físico entre os mesmos é inferior a 1/2 micron. "Pixeis" menores que 2 micra tem rendimento quantico pessimo, e por isso mesmo ruido alto.

 ;)

Legal saber o limite da física !
Mas os pixels de uma Canon de 75MP não serão menores que 1 micron. Mesmo o celular nokia lumia 1020 de 41 Megapixel tem pixels maiores que 1 micron.
http://www.fonearena.com/blog/75299/explaining-the-innovation-behind-the-nokia-lumia-1020-tidbits-from-the-whitepaper.html
se um sensor de 1/1.5" alcança 41 megapixels e o pixel dele esta acima de 1 Micron....a Canon pode alcançar muito mais que 75MP em um sensor 35mm, sem atingir o limite. :ok:
« Última modificação: 27 de Julho de 2013, 20:19:53 por Ashkenazzi »
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AFShalders

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Resposta #31 Online: 27 de Julho de 2013, 20:19:04
O pixels de uma Canon de 75MP não serão menores que 1 micron. Mesmo o celular nokia lumia 1020 de 41 Megapixel tem pixels maiores que 1 micron.

Sim eu sei, mas essa é a condição limite. Pixeis com 2 ou mesmo 4 micra já são problemáticos.
É fato que para a mesma tecnologia de sensor, um pixel com o dobro da área tem uma relação sinal-ruido bem melhor. Dá inlcusive para calcular isso.
« Última modificação: 27 de Julho de 2013, 20:20:48 por AFShalders »


Ashkenazzi

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Resposta #32 Online: 27 de Julho de 2013, 20:30:55
Sim eu sei, mas essa é a condição limite. Pixeis com 2 ou mesmo 4 micra já são problemáticos.
É fato que para a mesma tecnologia de sensor, um pixel com o dobro da área tem uma relação sinal-ruido bem melhor. Dá inlcusive para calcular isso.

Eu quero mais é ver sangue neste mercado "de compadre" que ficou por mais de 10 anos fazendo camera de X megapixel subindo cada ano de 1 em 1MP.
Quero ver os caras montarem cameras com mais de 80MP já (e com qualidade). Que Nikon e Canon se matem e que cheguemos aos 80MP logo !
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Resposta #33 Online: 27 de Julho de 2013, 20:37:44
Eu quero mais é ver sangue neste mercado "de compadre" que ficou por mais de 10 anos fazendo camera de X megapixel subindo cada ano de 1 em 1MP.
Quero ver os caras montarem cameras com mais de 80MP já (e com qualidade). Que Nikon e Canon se matem e que cheguemos aos 80MP logo !


Tá louco! Eu aqui fico rezando pros caras voltarem pros 12MP da 5D clássica, ahahah. Pra mim esse é um tamanho ótimo pra tudo o que eu preciso, o tamanho dos arquivos é bom para trabalhar e guardar, pro meu tipo de trabalho eu não tenho absolutamente nenhuma utilização para 22, 36 ou 80MP...


Como falei antes, se eu ganhasse uma câmera dessas, iria usar em mRAW ou sRAW em 99% do tempo...


AFShalders

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Resposta #34 Online: 27 de Julho de 2013, 20:44:27

Tá louco! Eu aqui fico rezando pros caras voltarem pros 12MP da 5D clássica, ahahah. Pra mim esse é um tamanho ótimo pra tudo o que eu preciso, o tamanho dos arquivos é bom para trabalhar e guardar, pro meu tipo de trabalho eu não tenho absolutamente nenhuma utilização para 22, 36 ou 80MP...


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Ashkenazzi

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Resposta #35 Online: 27 de Julho de 2013, 21:12:57

Tá louco! Eu aqui fico rezando pros caras voltarem pros 12MP da 5D clássica, ahahah. Pra mim esse é um tamanho ótimo pra tudo o que eu preciso, o tamanho dos arquivos é bom para trabalhar e guardar, pro meu tipo de trabalho eu não tenho absolutamente nenhuma utilização para 22, 36 ou 80MP...


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Cara, eu te entendo..mas nada consegue parar a tecnologia....como o colega falou, o limite físico é 1 micron....entao os caras só vão parar quando chegarem a 1 micron.
« Última modificação: 27 de Julho de 2013, 21:13:58 por Ashkenazzi »
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Resposta #36 Online: 27 de Julho de 2013, 21:38:22

Ouvi tanta besteira sobre ruído na D800 (pelo "excesso" de pixel e por ter pixels pequenos).... e sempre defendi que o ruído nao vem do excesso de pixel e nem do tamanho deles, mas sim do custo do sensor. Um sensor barato tem mais ruído, simples assim.


O ruido vem do fato do silício nao conseguir aprisionar o elétron quando "pressionado".  Uma camera que tem o sensor de 20mpx APS-C consegue ter menos ruído que um de 1/2.3 porque ele apesar de ter a mesma resolução é menor e com com pixels mais espremidos, a fuga de eletrons entre um e outro é mais fácil, num sensor maior isso é mais difícil. Quando você aumenta o ISO de um sensor, a camera aumenta a voltagem no sensor pra sensibiliza-lo mais, aumentando a energia, a possibilidade de fuga aumenta, simples assim.


Ashkenazzi

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Resposta #37 Online: 27 de Julho de 2013, 21:43:20
O ruido vem do fato do silício nao conseguir aprisionar o elétron quando "pressionado".  Uma camera que tem o sensor de 20mpx APS-C consegue ter menos ruído que um de 1/2.3 porque ele apesar de ter a mesma resolução é menor e com com pixels mais espremidos, a fuga de eletrons entre um e outro é mais fácil, num sensor maior isso é mais difícil. Quando você aumenta o ISO de um sensor, a camera aumenta a voltagem no sensor pra sensibiliza-lo mais, aumentando a energia, a possibilidade de fuga aumenta, simples assim.

Eu conheço o papo. Mas superar limites é o padrão da vida dos "japas", cara. Eles inventam os limites em uma geração de sensores e eles mesmo quebram os próprios limites já na geração seguinte.
A nossa ciência de internet é lixo perto deles. Nós copiamos textos deles sobre ruído e repetimos. São textos sobre o que eles mesmo falaram na geração anterior. Agora é outra geração de sensores. A tecnologia e detalhes sobre as regras da física que estes países tem é muito acima do que conhecemos no Brasil.

E eu dúvido que uma Canon de 75Mp seja ruim em ISO alto assim como duvidei disso na Nikon D800 (sites como o DxO mostram a D800 bem eficiente em ISO alto).

Adoraria que a Canon lancasse mesmo esta câmera e pode ter certeza que meu nome estará na lista do pré-order sem medo de ser feliz e sem medo de ruído !  :D
Go Canon GO !
« Última modificação: 27 de Julho de 2013, 21:54:12 por Ashkenazzi »
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Resposta #38 Online: 28 de Julho de 2013, 11:14:08
Acredito q tudo é questão de evoluir a tecnologia. Nos laboratórios das fábricas existem cada coisa de ficção científica guardada em segredo. No futuro um celular é possível a camera do celular ser full frame e com 75mpx, sem nenhuma aberração cromática, etc (eu acredito q sim).
Apenas para complementar existe uma câmera de 200mpx.

http://g1.globo.com/tecnologia/noticia/2010/09/camera-profissional-de-200-megapixel-chega-ao-mercado-em-2011.html



Ashkenazzi

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Resposta #39 Online: 28 de Julho de 2013, 11:36:59
Acredito q tudo é questão de evoluir a tecnologia. Nos laboratórios das fábricas existem cada coisa de ficção científica guardada em segredo. No futuro um celular é possível a camera do celular ser full frame e com 75mpx, sem nenhuma aberração cromática, etc (eu acredito q sim).
Apenas para complementar existe uma câmera de 200mpx.

http://g1.globo.com/tecnologia/noticia/2010/09/camera-profissional-de-200-megapixel-chega-ao-mercado-em-2011.html

Essa é loka. mutcho loka.
Vejo nela a prova de que o limite da guerra dos MP está looooonge de parar....
E a técnologia deles de sensor móvel não sofre com problemas de pixels de 1 micron.
« Última modificação: 28 de Julho de 2013, 11:39:36 por Ashkenazzi »
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Resposta #40 Online: 28 de Julho de 2013, 14:18:25
Uma hora a tecnologia estagna em funcao das limitações da materia fisica. Todos os sensores de cameras fotograficas são feitos de silicio e ele possui suas limitações.


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Resposta #41 Online: 28 de Julho de 2013, 20:27:31
Uma hora a tecnologia estagna em funcao das limitações da materia fisica. Todos os sensores de cameras fotograficas são feitos de silicio e ele possui suas limitações.

aí inventam algo mais moderno q megapixel


Humberto Yoji

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Resposta #42 Online: 28 de Julho de 2013, 22:40:15
A questão é que eu não vejo muito sentido em ter uma câmera com tantos MPs... Fazer só pra provar que pode fazer acho uma tolice. E mesmo essa de 75MP dos rumores parece que vai ter efetivamente 38MP ou 25MP, dependendo da tecnologia a ser utilizada.


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Resposta #43 Online: 29 de Julho de 2013, 14:07:53
A questão é que eu não vejo muito sentido em ter uma câmera com tantos MPs... Fazer só pra provar que pode fazer acho uma tolice. E mesmo essa de 75MP dos rumores parece que vai ter efetivamente 38MP ou 25MP, dependendo da tecnologia a ser utilizada.

Entre ter uma camera carissima com um sensor de 75mpx e uma compacta com sensor de 1/2,3 de 12 mpx, acho que a compacta vai se sair melhor exceto em condições de luz. A densidade da compacta será menor doque a FX com esses pixels todos.

Tambem acho completamente desnecessária.