Autor Tópico: Opção de lente para retrato - Canon 100 f2.8L IS USM Macro  (Lida 6064 vezes)

hugodanielf

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Resposta #15 Online: 01 de Outubro de 2013, 15:58:03
Foco da 100mm macro não é tão rápido quanto a 85mm,
E macro, se errar o foco a lente vai lá na frente, depois volta para ficar novamente.
Fora o preço, da pra comprar quase 3 85mm com o valor de uma 100mm L

vc está enganado quanto a velocidade do foco... tenho as duas lentes, a 85mm 1.2L seu foco é tão lento (comparada as outras da serie L) que chega a ser irritante.... porem o resultado final dela é fora do normal!!!


jauvane

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Resposta #16 Online: 01 de Outubro de 2013, 17:13:23
Agora vamos compara-las em situações iguais, todas em f/2.8:

A 85mm é similar no centro e bem superior nas bordas e extremidades diante da 100mm f/2.8L.
A 85mm custa R$ 1250,00 nova enquanto a 100mm f/2.8L custa R$ 3400,00. A não ser que queira uma lente macro, eu melhor custo x benefício será a 85mm 1.8 sem sombra de dúvidas.

Comparar a 85 fechada já mais de um ponto com a 100 toda aberta (ambas a 2.8) não é exatamente justo, mas em situações com ambas menos abertas, como f4, f5.6 e f8, mostra a 85 bem estável do centro às bordas, com a 100 ganhando no centro e a 85 ganhando nas bordas. Legal, valeu pela contribuição! A 85 é bem estável!
JVc.


edilsonfb

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Resposta #17 Online: 01 de Outubro de 2013, 17:28:33
Comparar a 85 fechada já mais de um ponto com a 100 toda aberta (ambas a 2.8) não é exatamente justo, mas em situações com ambas menos abertas, como f4, f5.6 e f8, mostra a 85 bem estável do centro às bordas, com a 100 ganhando no centro e a 85 ganhando nas bordas. Legal, valeu pela contribuição! A 85 é bem estável!

Concordo com vc! É meio injusto, mas tipo ...  é o que vc vai usar hehe. Eu com uma lente 1.8 eu reduzo tranquilão pra f/2 ou f/2.8,
agora com uma lente f/2.8 eu não passo pra f/3.5 ou pra f/4 nem na bala! hehehehe só se fosse um requisito a nitidez.
A 85mm é barata demais para o que ela atende, acho ela o melhor custo x benefício da Canon.
Eu por exemplo, comprei a minha com 1 ano de uso zerada por 950 conto =D
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marktavares

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Resposta #18 Online: 01 de Outubro de 2013, 17:31:57
85mm L 1.2 ??

Eu não estou enganado, não estou falando da 85mm L

Estamos falando da 85mm 1.8
É um dos focos mais rápidos da canon.


edilsonfb

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Resposta #19 Online: 01 de Outubro de 2013, 17:43:01
85mm L 1.2 ??

Eu não estou enganado, não estou falando da 85mm L

Estamos falando da 85mm 1.8
É um dos focos mais rápidos da canon.

Mark, acho que o hugodanielf deve ter se confundido. A comparação aqui é entre a 85mm 1.8 e a 100mm f/2.8L mesmo e quando eu li sua postagem comparando a velocidade vi que estava falando da 85mm 1.8  :ok:
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hugodanielf

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Resposta #20 Online: 02 de Outubro de 2013, 07:41:41
Ah... eu achei que era a 85mm 1.2.... :assobi:, vacilo....


Karoll

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Resposta #21 Online: 06 de Outubro de 2013, 04:40:11
Concordo com vc! É meio injusto, mas tipo ...  é o que vc vai usar hehe. Eu com uma lente 1.8 eu reduzo tranquilão pra f/2 ou f/2.8,
agora com uma lente f/2.8 eu não passo pra f/3.5 ou pra f/4 nem na bala! hehehehe só se fosse um requisito a nitidez.
A 85mm é barata demais para o que ela atende, acho ela o melhor custo x benefício da Canon.
Eu por exemplo, comprei a minha com 1 ano de uso zerada por 950 conto =D
Adorei suas análises.
E é isso mesmo. Macro FF é feita para usar entre F22/F32..porque, em macro, se usa muito "aberturas fechadas" para ganhar profundidade de campo. Então, a lente não é optimizada para aberturas grandes e sim para fechadas (não dá para optimizar uma lente para todoas as aberturas do anel). Ou seja, a 100 2.8 não deve ser indicada para retratos como uma 85mm 1.8 é. Cada uma no seu lugar e "não adianta tentar inventar moda" !  :D
« Última modificação: 06 de Outubro de 2013, 04:42:48 por Karoll »


rafael1904

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Resposta #22 Online: 07 de Outubro de 2013, 10:50:02
Adorei suas análises.
E é isso mesmo. Macro FF é feita para usar entre F22/F32..porque, em macro, se usa muito "aberturas fechadas" para ganhar profundidade de campo. Então, a lente não é optimizada para aberturas grandes e sim para fechadas (não dá para optimizar uma lente para todoas as aberturas do anel). Ou seja, a 100 2.8 não deve ser indicada para retratos como uma 85mm 1.8 é. Cada uma no seu lugar e "não adianta tentar inventar moda" !  :D

Sim, cada uma no seu lugar, mas com essa lente, tem-se belíssimos retratos (fotos abaixo), tem-se um lindo bokeh, como o de uma lente com 9 blades, daquele que vc tanto elogiou em outro tópico. Tem IS Híbrido para uma telephoto, o que é muito bom e de quebra, ainda faz macro.

http://500px.com/photo/6045974
http://500px.com/photo/36387900
http://500px.com/photo/11909523
http://500px.com/photo/27482297
http://500px.com/photo/12708595
http://500px.com/photo/1415663




rafael1904

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Resposta #23 Online: 07 de Outubro de 2013, 10:56:17
Se estivermos falando da Canon 100mm f/2.8L vs 85mm 1.8. Aqui vai minha opinão, que é baseada nos números:



Agora vamos compara-las em situações iguais, todas em f/2.8:

A 85mm é similar no centro e bem superior nas bordas e extremidades diante da 100mm f/2.8L.
A 85mm custa R$ 1250,00 nova enquanto a 100mm f/2.8L custa R$ 3400,00. A não ser que queira uma lente macro, eu melhor custo x benefício será a 85mm 1.8 sem sombra de dúvidas.

R$ 3400 ??? Isso não está nem a 135L

Nelson:
Canon 100mm f/2.8L = R$2600,00
Canon 135L f/2 = R$3000,00


edilsonfb

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Resposta #24 Online: 07 de Outubro de 2013, 13:44:49
R$ 3400 ??? Isso não está nem a 135L

Nelson:
Canon 100mm f/2.8L = R$2600,00
Canon 135L f/2 = R$3000,00


Então, Rafa. Os preços aí eu olhei rapidão no mercado livre mesmo, lá tem de 3.890,00 / 3.330,00 / 3.190,00 a 100mmL.
E a 135 f/2 fica em torno de: 4.090,00 / 3.455,00 / 3.416,00
tem de tudo quanto é preço lá, com o nakamura com certeza que vai ser mais barato =D

Mas falando ainda da lente, eu acho o seguinte:
- Se vc quer uma lente macro top de linha, a 100mm 2.8 é a lente ideal e vai te dar retratos até bacanas!
- Se vc quer uma lente pra retrato e taaaalvez vai precisar de uma macro, acho que não vale o investimento pois ao invés de gastar 1250 por uma ótima lente para retrato vc vai gastar mais que o dobro pra ter uma lente macro que também faz retrato. E esse 'também faz retrato' é com uma certa dificuldade, por dois motivos:
1 - já acho 85mm fechado, mesmo em full frame, o assunto tem que estar no mínimo uns 5 metros pra pegar o corpo inteiro (fiz de cabeça a conta, pode estar errado), já a 100mm vc vai ter que andar bem mais, dependendo do local isso te trará dificuldades.
2 - a abertura de f/2.8 da 100mm é legal, mas não dá um tamanho igual ou menor à profundidade de campo da 85mm, então o fundo será desfocado com maior facilidade.

Mas me conta ae, do que a gente já conversou aqui vc acha que esse investimento pra vc vale a pena?
Abraço   :ok:



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rafael1904

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Resposta #25 Online: 07 de Outubro de 2013, 14:38:04

Então, Rafa. Os preços aí eu olhei rapidão no mercado livre mesmo, lá tem de 3.890,00 / 3.330,00 / 3.190,00 a 100mmL.
E a 135 f/2 fica em torno de: 4.090,00 / 3.455,00 / 3.416,00
tem de tudo quanto é preço lá, com o nakamura com certeza que vai ser mais barato =D

Mas falando ainda da lente, eu acho o seguinte:
- Se vc quer uma lente macro top de linha, a 100mm 2.8 é a lente ideal e vai te dar retratos até bacanas!
- Se vc quer uma lente pra retrato e taaaalvez vai precisar de uma macro, acho que não vale o investimento pois ao invés de gastar 1250 por uma ótima lente para retrato vc vai gastar mais que o dobro pra ter uma lente macro que também faz retrato. E esse 'também faz retrato' é com uma certa dificuldade, por dois motivos:
1 - já acho 85mm fechado, mesmo em full frame, o assunto tem que estar no mínimo uns 5 metros pra pegar o corpo inteiro (fiz de cabeça a conta, pode estar errado), já a 100mm vc vai ter que andar bem mais, dependendo do local isso te trará dificuldades.
2 - a abertura de f/2.8 da 100mm é legal, mas não dá um tamanho igual ou menor à profundidade de campo da 85mm, então o fundo será desfocado com maior facilidade.

Mas me conta ae, do que a gente já conversou aqui vc acha que esse investimento pra vc vale a pena?
Abraço   :ok:

Rapaz, eu tb acho a 85mm f/1.8 fantástica. MAS, ela ou talvez a 85L, possivelmente entrarão no meu set, não por agora.

Aí eu pensei: "Bom, eu gosto de macro e também de retratos. Então porque não fazer tudo isso com uma lente?" Pensei nela, por agora, por justamente me atender nesses dois mundos, já que uma macro FATALMENTE fará parte do meu set.

Se eu comprasse somente a 85 1.8, por agora, sentiria falta da macro conforme dito acima.

Pra ser bem mais sincero, já estava decidido na 135L, mas analisei e vi que a 100L, não fica muito atrás da 135 em sharp, não é tão fechada e ao mesmo tempo é macro tb.

E de um modo geral, tudo isso foi por não poder ter a 85L. Pois, partindo da 85L, busquei um bokeh próximo e vi a 135L, depois achei que ela seria muito fechada pra retratos e encontrei a 100L, que é um pouco mais aberta e faz macro. Acho que matei a charada pra minha próxima L.
« Última modificação: 07 de Outubro de 2013, 14:43:02 por rafael1904 »


edilsonfb

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Resposta #26 Online: 07 de Outubro de 2013, 15:05:42
Rapaz, eu tb acho a 85mm f/1.8 fantástica. MAS, ela ou talvez a 85L, possivelmente entrarão no meu set, não por agora.

Aí eu pensei: "Bom, eu gosto de macro e também de retratos. Então porque não fazer tudo isso com uma lente?" Pensei nela, por agora, por justamente me atender nesses dois mundos, já que uma macro FATALMENTE fará parte do meu set.

Se eu comprasse somente a 85 1.8, por agora, sentiria falta da macro conforme dito acima.

Pra ser bem mais sincero, já estava decidido na 135L, mas analisei e vi que a 100L, não fica muito atrás da 135 em sharp, não é tão fechada e ao mesmo tempo é macro tb.

E de um modo geral, tudo isso foi por não poder ter a 85L. Pois, partindo da 85L, busquei um bokeh próximo e vi a 135L, depois achei que ela seria muito fechada pra retratos e encontrei a 100L, que é um pouco mais aberta e faz macro. Acho que matei a charada pra minha próxima L.

Pra fotografia macro eu possuo 3 opções no meu set:
- eu uso uma lente da nikon macro manual lançada em 1979 (Nikkor 55mm micro f/2.8)
- uso um tubo macro
- uso um adaptador pra lente invertida

Garanto a vc que o tubo macro não é lá fácil de usar, mas n tenho problema quanto a isso. Um exemplo foi aquela foto do 500px do meu olho:
http://500px.com/photo/48045626
Combinei o tubo macro (que tem 4 níveis, usei 3) + lente da nikon (como ela regula a abertura não há problema com profundidade de campo)

Fotografia macro tem opção barata demaaais da conta, de repente rola de dar uma futricada nessas experiências, pq se elas te atender vc vai economizar uma puta grana =D

« Última modificação: 07 de Outubro de 2013, 15:07:04 por edilsonfb »
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rafael1904

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Resposta #27 Online: 07 de Outubro de 2013, 15:15:49
Pra fotografia macro eu possuo 3 opções no meu set:
- eu uso uma lente da nikon macro manual lançada em 1979 (Nikkor 55mm micro f/2.8)
- uso um tubo macro
- uso um adaptador pra lente invertida

Garanto a vc que o tubo macro não é lá fácil de usar, mas n tenho problema quanto a isso. Um exemplo foi aquela foto do 500px do meu olho:
http://500px.com/photo/48045626
Combinei o tubo macro (que tem 4 níveis, usei 3) + lente da nikon (como ela regula a abertura não há problema com profundidade de campo)

Fotografia macro tem opção barata demaaais da conta, de repente rola de dar uma futricada nessas experiências, pq se elas te atender vc vai economizar uma puta grana =D

Sim, é verdade. Fiz o teste aqui em casa com a 50/1.8 II na mão mesmo, mas invertida. Deu pra ver que faz um macro, mas não "O" macro. Pesquisei esse anel inversor e cogitei a possibilidade de até comprar uma 50 1.8. Mas eu percebi que não mantém uma qualidade quanto a cores, contraste e nitidez de uma verdadeira macro. Fora que perco o foco.

Realmente, não é uma lente barata, mas como na fotografia a única coisa barata é a bateria e a 50mm 1.8 (que já tenho) rsrsrs, a 100L me atenderá em duas área muito bem (macro e retrato).  :ok: :ok:


jauvane

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Resposta #28 Online: 07 de Outubro de 2013, 16:07:50
Pra ser bem mais sincero, já estava decidido na 135L, mas analisei e vi que a 100L, não fica muito atrás da 135 em sharp, não é tão fechada e ao mesmo tempo é macro tb.

E de um modo geral, tudo isso foi por não poder ter a 85L. Pois, partindo da 85L, busquei um bokeh próximo e vi a 135L, depois achei que ela seria muito fechada pra retratos e encontrei a 100L, que é um pouco mais aberta e faz macro. Acho que matei a charada pra minha próxima L.

Isso. Minha idéia original era esta. Se a pessoa não acha a 135L fechada demais para retrato então a 100L tb não o é. Ela é muito boa para retrato e ainda faz macro 1:1. Comparar com a 85 tem a diferença brutal de preço entre a 100L e a 85 normal. Já em comparação com a 135L é bem por aí mesmo. Se queres uma lente ótima para retrato que também faz macro 1:1 a 100L é uma ótima opção (veja os reviews, todos falam que ela é ótima para retrato), já que apenas retrato te interessa a 135L é uma boa opção. Só se deve também lembrar que a 100L tem um IS excepcional (o híbrido) que também pode ajudar muito em retratos (e é boa parte do motivo do custo adicional). Se o IS não for importante, tem ainda a 100 Macro (não L)...
JVc.


jauvane

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Resposta #29 Online: 07 de Outubro de 2013, 16:09:30
O problema de uma macro 55mm é que precisarás chegar muito próximo do objeto. Se for uma aliança ou coisa estática, não há problema, já se for uma criatura que vôa (que usualmente são mais ariscos e assustados) uma 100L ajuda. Na verdade a 180L Macro é que é ideal para assuntos tímidos, mas a 100L já ajuda :)

Lentes invertidas também exigem que se chegue bem perto do objeto.
« Última modificação: 07 de Outubro de 2013, 16:11:02 por jauvane »
JVc.