Autor Tópico: Corpo ou lente, o que pesa mais na qualidade?  (Lida 5211 vezes)

C R O I X

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Resposta #15 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 15:44:34
[...]O fotógrafo tem uma 60D, vale a pena trocar por uma 70D ou comprar uma lente de R$1500 com a diferença?[...]
No meu ponto de vista, so vale a pena trocar de camera quando ela para de funcionar, ou quando esta faltando ulgum recurso nela que vc passa a precisar muito.


coposdeagua

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Resposta #16 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 19:54:54
Ao meu ver não vai ser muita a diferença se você trocar de uma 40D pra uma 70D - apesar de o sensor da última ser melhor, a diferença não é tão enorme quanto o salto que você vai dar se você for para um corpo full frame (40D para uma 6D, por exemplo). Segundo o DXO, a diferença entre a 40D e a 70D em ISO é de uns 200 e tantos - em teoria, é pra isso equivaler a menos de 1/3EV. Agora pense assim: você tem uma cena em que você precisa manter 1/125 de velocidade (o que considero mínimo para que o movimento das pessoas não fique aparente) e que, para conseguir essa velocidade, você precisa usar ISO 6400 na lente 70-300@70 (abertura F4), enquanto na 70-200 você só iria precisar usar ISO 3200 em 70mm. Se você quisesse usar em 200mm, ia ser pior ainda - a 300, se não me engano, já é 5.6 em 200, então você precisaria usar ISO 12800, enquanto que com a 70-200 você continuaria no ISO 3200.

Sim, a 70D é melhor que a 40D em sensor, mas o sensor da 70D não vai compensar 1 ou 2 EV a mais em ISO - a lente, sim.


Pra mim não tem nem o que pensar - 70-200 na veia! A não ser que a 70D tenha alguma função que você REALMENTE precise, não vejo motivo para pegar ela.





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Ramses

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Resposta #17 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 20:59:40
Ao meu ver não vai ser muita a diferença se você trocar de uma 40D pra uma 70D - apesar de o sensor da última ser melhor, a diferença não é tão enorme quanto o salto que você vai dar se você for para um corpo full frame (40D para uma 6D, por exemplo). Segundo o DXO, a diferença entre a 40D e a 70D em ISO é de uns 200 e tantos - em teoria, é pra isso equivaler a menos de 1/3EV. Agora pense assim: você tem uma cena em que você precisa manter 1/125 de velocidade (o que considero mínimo para que o movimento das pessoas não fique aparente) e que, para conseguir essa velocidade, você precisa usar ISO 6400 na lente 70-300@70 (abertura F4), enquanto na 70-200 você só iria precisar usar ISO 3200 em 70mm. Se você quisesse usar em 200mm, ia ser pior ainda - a 300, se não me engano, já é 5.6 em 200, então você precisaria usar ISO 12800, enquanto que com a 70-200 você continuaria no ISO 3200.

Sim, a 70D é melhor que a 40D em sensor, mas o sensor da 70D não vai compensar 1 ou 2 EV a mais em ISO - a lente, sim.


Pra mim não tem nem o que pensar - 70-200 na veia! A não ser que a 70D tenha alguma função que você REALMENTE precise, não vejo motivo para pegar ela.
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Roberto Dellano

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Resposta #18 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 21:37:10
...Segundo o DXO, a diferença entre a 40D e a 70D em ISO é de uns 200 e tantos - em teoria, é pra isso equivaler a menos de 1/3EV...

Caraca... Esse DXO perdeu as estribeiras mesmo.

O máximo ISO usável de uma 40D é 800, a 70D vai bem até 3200, ou seja 2 stops acima... De onde o DXO tirou 1/3?
« Última modificação: 19 de Fevereiro de 2014, 21:40:06 por Roberto Dellano »


coposdeagua

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Resposta #19 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 21:55:15
Caraca... Esse DXO perdeu as estribeiras mesmo.

O máximo ISO usável de uma 40D é 800, a 70D vai bem até 3200, ou seja 2 stops acima... De onde o DXO tirou 1/3?

Mas se você for pensar bem, é bem isso mesmo - a tecnologia de sensores aps-c não evoluiu tanto a ponto de um sensor do mesmo formato com a mesma tecnologia ter uma diferença de 2 EV de um para o outro. Talvez o sensor da 70D lide melhor com o ruído ou o ruído que ele gera tenha determinadas características que não são transferidas para os gráficos do DXO, mas ainda assim não é uma diferença noite-dia. Se você analisar as câmeras das outras marcas que usam sensores CMOS, você vai ver que a evolução em relação ao ISO vem seguindo esses padrões (vide uma disputa entre d90 e d7000 em questão de ISO - 997 x 1167, respectivamente), então não creio que tenha nada de anormal aí
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Emerson Bancho

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Resposta #20 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 22:18:06
Lente!

Se tiver uma boa lente, pode buscar tirar o máximo da câmera.
Mas para tirar o máximo de uma lente ruim não precisa da melhor câmera.

Lembrando também que QUALIDADE não é apenas tirar o extremo da câmera.
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Thales Souto

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Resposta #21 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 22:23:34
Restrigindo-me diretamente à sua pergunta: LENTE, mesmo porque essa é uma senhora lente mas eu prefiro fazer um mix entre elas. Exemplo:

Pode trocar a Canon 70-200 2.8 IS L por uma Tamron 70-200 2.8 VC que custa 1.000 dólares a menos e por mais 199 dólares (valor da 40 D usada) comprar a 70D.
Tenho certeza que a diferença marginal da Canon sobre a Tamron será suprimida pela diferença mais significativa entre 70D e 40D. Lembrando que não é somente a lente e o sensor que fazem diferença, um bom sistema de foco faz muita diferença.
Fica a dica para tornar mais apimentada essa discussão.
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vincent

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Resposta #22 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 23:14:25
Minha aposta vai nas lentes, sendo assim eu apostaria numa Nikon D3100 mais essa lente http://www.nikon.com.br/Nikon-Products/Product/Camera-Lenses/2185/AF-S-NIKKOR-70-200mm-f%252F2.8G-ED-VR-II.html , entre os conjuntos citados se eu tivesse que escolher entre esses dois Canon 40D + EF 70-200mm f/2.8L IS II USM pois por ser uma lente mais clara, em um local de iluminação mais baixa, se consegue fotografar em amibientes mais escuros sem precisar subir a sensibilidade ISO em locais de sombra por exemplo e sem que as fotos saiam tremidas, por isso eu investiria numa 70-200mm f/2.8 e quanto ao foco, eu gosto mais do foco manual, até mesmo que não investimos em equipamentos manuais pra usar automático, a não ser se for pra se fazer uma foto rápida sem compromisso nenhum
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Lindsay

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Resposta #23 Online: 20 de Fevereiro de 2014, 01:07:55
Diferentemente da maioria aqui, eu iria de 70D. Sei que a pergunta se refere à uma questão isolada, porem tem os outros fatores que eu levaria em consideração na hora de fazer essa compra. E necessariamente vc não precisa de uma 70-200mm f/2.8 L IS 2 pra começar a fotografar bem, tem outras lentes por ai que são ótimas tbm.
E se vc pensa apenas em fotografia, pra não ficar trocando de equipamento toda hora, uma boa ideia seria comprar a 6D com uma 70-200mm mais barata. Ai sim...
« Última modificação: 20 de Fevereiro de 2014, 01:08:25 por Lindsay »
Fotografando com a memória


JOUPETUTI

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Resposta #24 Online: 20 de Fevereiro de 2014, 10:31:37
De bate-pronto, escolheria a lente. Já usei 30d e 60d, e 70-300 e 70-200 f4L IS, e em termos de qualidade de imagem (e não features), a diferença maior está entre as lentes, do que entre os corpos, na minha opinião.


Carlos HP

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Resposta #25 Online: 20 de Fevereiro de 2014, 10:53:51
Acho que no exemplo citado no post, a lente melhor faria mais diferença. Pelos testes do DxO, a diferença de qualidade entre as lentes é maior que a diferença de desempenho dos sensores dos dois modelos de câmeras citadas.


http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-70D-versus-Canon-EOS-40D___895_180

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Canon-EF70-200mm-f28L-IS-II-USM-on-Canon-EOS-5D-Mark-II-versus-EF70-300mm-f-4-5.6-IS-USM-on-Canon-EOS-5D-Mark-II___408_483_264_483
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Claudio Rombauer

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Resposta #26 Online: 20 de Fevereiro de 2014, 11:05:54
Caraca... Esse DXO perdeu as estribeiras mesmo.

O máximo ISO usável de uma 40D é 800, a 70D vai bem até 3200, ou seja 2 stops acima... De onde o DXO tirou 1/3?

Mas aí depende do que cada um considera "usável". Por exemplo, em certas situações nem o ISO 400 de uma m43 pode ser considerado "usável". Assim como tem gente que não considera uma 6D "usável" em nenhuma situação. O "não-usável" de um pode ser o "perfeito" do outro.

Eu desprezo o DxO, ele não bate com o que eu percebo na minha prática diária, ainda mais quando ele "avalia" os meus equipamentos de trabalho.


Carlos HP

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Resposta #27 Online: 20 de Fevereiro de 2014, 11:33:20
Mas se você for pensar bem, é bem isso mesmo - a tecnologia de sensores aps-c não evoluiu tanto a ponto de um sensor do mesmo formato com a mesma tecnologia ter uma diferença de 2 EV de um para o outro. Talvez o sensor da 70D lide melhor com o ruído ou o ruído que ele gera tenha determinadas características que não são transferidas para os gráficos do DXO, mas ainda assim não é uma diferença noite-dia. Se você analisar as câmeras das outras marcas que usam sensores CMOS, você vai ver que a evolução em relação ao ISO vem seguindo esses padrões (vide uma disputa entre d90 e d7000 em questão de ISO - 997 x 1167, respectivamente), então não creio que tenha nada de anormal aí

2X

Acho até válido questionar a diferença que isso faz na prática, pois um fotógrafo melhor com um equipamento pior no papel fará fotos melhores do que eu com um equipamento melhor. Há muitos fatores subjetivos envolvidos na fotografia, além do desempenho do sensor em testes de laboratório. Mas, comparando os dois equipamentos, eles usam a mesma metodologia para ambos. E, confirma-se que o desempenho em ISO está bem relacionado com o tamanho do sensor/tecnologia/projeto.
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vincent

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Resposta #28 Online: 20 de Fevereiro de 2014, 12:03:08
Se eu pegar um dia de sol legal até consigo usar a Nikkor AF 28-80 f/3.3-5.6G com ISO 200 meu corpo é uma Nikon N5005, mas já vi kra que não consegue fazer nada com a 18-55 do kit da D3100, a 28-80 e a 18-55 com o fator de corte, a mesma coisa praticamente na Nikon é de 1.5X sendo assim a 18-55 ficaria 27-82 e a abertura é mais ou menos a mesma coisa, mas vejo até foto tremida, mas como já disse, tem kra que não consegue usar pois não sobe o ISO por exemplo e um APS-C aguenta até 3200 tranquilo, mas sabendo o que fazer eu continuo dando prioridade a lente, são elas que determinam muita coisa e mais abertura, se o fotógrafo souber aproveitar em pouca iluminação isso ajuda muita coisa, mas se o kra não sabe fotografar pode estar com a D3s ou uma 5D Mark iii e uma 50 1.4 vai ficar rateando
Minha aposta vai nas lentes, sendo assim eu apostaria numa Nikon D3100 mais essa lente http://www.nikon.com.br/Nikon-Products/Product/Camera-Lenses/2185/AF-S-NIKKOR-70-200mm-f%252F2.8G-ED-VR-II.html , entre os conjuntos citados se eu tivesse que escolher entre esses dois Canon 40D + EF 70-200mm f/2.8L IS II USM pois por ser uma lente mais clara, em um local de iluminação mais baixa, se consegue fotografar em amibientes mais escuros sem precisar subir a sensibilidade ISO em locais de sombra por exemplo e sem que as fotos saiam tremidas, por isso eu investiria numa 70-200mm f/2.8 e quanto ao foco, eu gosto mais do foco manual, até mesmo que não investimos em equipamentos manuais pra usar automático, a não ser se for pra se fazer uma foto rápida sem compromisso nenhum
Nikon D80+ Nikkor AF 28-80 f/3.3-5.6G+ AF Nikkor 50mm f/1.8D+ Canon EOS 40D+ Canon EF 50mm f/1.8 STM+ Yongnuo EF 35mm f/2+Canon EF 35-135mm F/4-5.6+ Metz Mecablitz 36 AF-5C+ Metz Mecablitz 36 AF-4C+ Yongnuo YN 460+ Godox K-180A+ Sanyo Eneloop+ Nitecore Digicharger D4
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Rick99

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Resposta #29 Online: 23 de Fevereiro de 2014, 17:34:25
Vai depender das suas necessidades. Mas diante dessas alternativas citadas, EU escolheria o primeiro kit (40D + EF 70-200mm 2.8L) por dois motivos:

1) Não gosto da EF 70-300mm f/4-5.6. Já tive e foi a pior objetiva que tive até hoje para as MINHAS necessidades.
2) Se o corpo atende o que vc quer no momento, fique com ele. No meu caso, eu sempre priorizei a troca das objetivas, e só substituia o corpo quando começava a dar alguns problemas e também a partir do momento em que não atendia mais minhas necessidades.