[Diogenes]

Ahhh, em tempo:

Meus filhos estudaram na USP e quem pagou a escola pra eles não foi o governo, mas a própria população, através dos seus impostos, eu inclusive. Isto até foi motivo de uma camiseta feita pelo Diretorio Acadêmico, quando minha filha se formou: Na frente estava escrito: Finalmente valeu a pena pagar impostos. E na parte traseira estava escrito: Minha filha se formou na FEA-USP. Mas a turma dos pseudo-intelectuais insiste em querer bagunçar a ordem das coisas, escrevendo bobagens.

Aposentados mantidos pelo governo? Ai, ai, ai, quanta bobagem. Pra quem não sabe, para você conseguir ter uma aposentadoria do INSS de forma integral tem-se que recolher uma quantia aos cofres públicos por 35 anos. Uma vez cumprida esta pequena fase, você ingressa com o pedido de aposentadoria junto ao INSS. Aí o cálculo é feito da seguinte forma: eles pegam todas as suas contribuições desde julho de 1994 até a data que você está fazendo a solicitação. Corrigem (com índices deles) cada uma das contribuições, mês a mês e aproveitam 80% das melhores que você contribuiu neste período. Somam todas e chegam a um valor total, o qual é dividido pelo mesmo numero de meses destas 80% melhores contribuições. Aí eles chegarão a um valor que se você contribuiu com o teto máximo desde julho/94 até hoje deve dar uns 3.700,00 a 4.000,00. O que você pagou antes de julho/94 é jogado no lixo.

Portanto senhores, cada aposentado deste país contribuiu com valores que corrigidos dará umas 5 ou 6 vezes o que ele vai receber em vida, portanto não me venham com esta falácia que quem paga a aposentadoria ao aposentados é o governo. Não é. É o dinheiro do próprio contribuinte, recolhido mês a mês que está la na gaveta do governo, e que ele precisa suplicar para ter uma parte dele de volta, quando velho.

[AlexandreS]

O modelo de aposentadoria utilizado no Brasil é falido e todo mundo sabe disso. Não existe como pagar aposentadoria para uma população que cada vez mais tem expectativa de vida maior, em um país que vai lenta mas definitivamente envelhecendo.

E o modelo de cálculo vale apenas para os pobres mortais. A aposentadoria de funcionários públicos e militares que eu saiba sai do mesmo caixa, mas aí a forma de cálculo é outra. Para se ter uma idéia, o recolhimento dos valores destinados à aposentadoria dos militares da reserva é de 2 bilhões/ano, e o custo destas aposentadorias é de 24,5 bilhões/ano segundo a Folha. Adivinha de onde sai o resto, os 22 bilhões/ano que faltam para fechar a conta ???

Isso sem contar as benesses extendidas aos familiares. Não sei se ainda é assim, mas tenho conhecidas filhas de funcionários públicos que nunca casaram no civil para não perder a pensão dos pais já falecidos, muito embora já tenham na prática constituído família e tendo filhos a muito tempo. Algumas estimativas falam de 4,3 bilhões/ano apenas para a pensão paga a filhas "solteiras" de funcionários públicos, algumas dessas com valores que ultrapassam R$ 30k ou R$ 40k por mês.

Uma parte já foi feita, agora funcionários civis tem o mesmo teto de aposentadoria dos pobres mortais,  R$ 4.159 mensais. Quem quiser mais do que isso vai ter que recorrer a fundos privados como forma de complementar a previdência. Já é um princípio, mas a previdência é algo aparentemente sem solução.

[Lordakner]

Ahhh, em tempo:
Meus filhos estudaram na USP e quem pagou a escola pra eles não foi o governo, mas a própria população, através dos seus impostos, eu inclusive.

Pois é.
E quem paga a Bolsa Família e a Bolsa Bilhão também é a população, através dos seus impostos, eu inclusive.
Ou você acha que pobre não paga imposto?
(O mais interessante é o Duplipensar, onde o MEU dinheiro dos impostos pode pagar a Universidade dos SEUS filhos e não pode pagar o prato de sopa para a criança no interior do Piauí)
 

[toc83]

O modelo de aposentadoria utilizado no Brasil é falido e todo mundo sabe disso. Não existe como pagar aposentadoria para uma população que cada vez mais tem expectativa de vida maior, em um país que vai lenta mas definitivamente envelhecendo.

E o modelo de cálculo vale apenas para os pobres mortais. A aposentadoria de funcionários públicos e militares que eu saiba sai do mesmo caixa, mas aí a forma de cálculo é outra. Para se ter uma idéia, o recolhimento dos valores destinados à aposentadoria dos militares da reserva é de 2 bilhões/ano, e o custo destas aposentadorias é de 24,5 bilhões/ano segundo a Folha. Adivinha de onde sai o resto, os 22 bilhões/ano que faltam para fechar a conta ???

Isso sem contar as benesses extendidas aos familiares. Não sei se ainda é assim, mas tenho conhecidas filhas de funcionários públicos que nunca casaram no civil para não perder a pensão dos pais já falecidos, muito embora já tenham na prática constituído família e tendo filhos a muito tempo. Algumas estimativas falam de 4,3 bilhões/ano apenas para a pensão paga a filhas "solteiras" de funcionários públicos, algumas dessas com valores que ultrapassam R$ 30k ou R$ 40k por mês.

Uma parte já foi feita, agora funcionários civis tem o mesmo teto de aposentadoria dos pobres mortais,  R$ 4.159 mensais. Quem quiser mais do que isso vai ter que recorrer a fundos privados como forma de complementar a previdência. Já é um princípio, mas a previdência é algo aparentemente sem solução.

Você abriria mão de 30 mil por mês?
Só pra saber.

[Lordakner]

Ahhh, em tempo:
Meus filhos estudaram na USP.

Então eu vou lhe informar o quanto me custaram:
No Brasil, o dispêndio/aluno do sistema público estadual de ensino de São Paulo é de longe o mais significativo dentre os estados da federação: (*)US$ 18.000/aluno em 2008. Este montante é comparável ao dos estados dos EUA com maior dispêndio desta natureza em 2010 (Wyoming e Alaska), mas que não surgem nos principais rankings de universidades.
Tomando como referência o custo médio de R$ 43.000/aluno, cada um deles no decorrer de cinco anos, custou ao contribuinte, R$ 215.000

Você me deve a bagatela de R$ 430.000,00 (Sem os reajustes).
Então é o seguinte:
Você esquece a Bolsa Família e eu esqueço a dívida de quase Quinhentos Mil Reais.
Fechado? 

[fernandoaas]

Cumpanhero, aí já é juízo de valor de sua parte. Não houve ataque mas apenas uma tentativa de tentar fazer o interlocutor entender.

Eu apenas usei o futuro do pretérito, para tentar simular uma situação. Parece que você não entendeu ou não quer entender.

Sendo assim, para encerrar uma discussão inócua, você tem razão.

Realmente a discussão não vale a pena mesmo, ainda mais com alguém que usa uma estratégia barata de inversão de argumentos. Pode ficar com a sua razão, não faço a menor questão dela.

[fernandoaas]

Eu deve ter perdido algum texto por aqui, ou apagaram. Pois gostaria de entender onde que aposentadoria entrou na pauta?

[Lordakner]

Eu deve ter perdido algum texto por aqui, ou apagaram. Pois gostaria de entender onde que aposentadoria entrou na pauta?

Fui eu que citei inicialmente, para demonstrar que quando a têta está na boca, o leite da Viúva não é tão amargo...
Aposentadoria, Universidades Públicas, Subsídios Estatais, Mamata para Banqueiros...
Coisinhas assim.
 

[AlexandreS]

Você abriria mão de 30 mil por mês?
Só pra saber.

A discussão não é sobre "as filhas" e seus rendimentos, mas sim sobre uma legislação arcaica, feita na época em que mulheres não trabalhavam e eram totalmente dependente dos maridos, ou quando não casavam, dos pais. Legislação essa que se perpetuou até os tempos modernos através de lobby e falta de coragem dos governantes em mexer com determinados segmentos da sociedade, penalizando com isso o cidadão comum, que não só não tem essa regalia como é obrigado a pagar para que outros a tenham.

Felizmente, em alguns casos isso já está sendo revertido, como o teto da aposentadoria para servidores civis iguais ao do cidadão comum, e a pensão vitalícia para filhas maiores solteiras que já foi extinguida em diversos estados e, se não me engano, no meio militar também para aqueles que se aposentaram mais recentemente.

Quanto à pergunta, depende. Se eu achasse que este ganho é fruto de coisa ilícita, com certeza.

[kado]

 

[Diogenes]

Prá não dizer que eu sou mal educado, primeiramente eu gostaria de agradecer a todos a colaboração dada através dos impostos que vocês pagaram, para que meus filhos também pudessem ter estudado na USP. Quanto a eu ter que devolver algum dinheiro a quem quer que seja, claro que foi apenas uma piada de alguém que não sabe diferenciar Jesus de Genésio.

Quanto a aposentadoria, o assunto entrou na pauta porque novamente alguém pouco esclarecido disse em algum lugar que quem paga a aposentadoria é o governo. O coitado não sabe nem como isto funciona, mas deve ter OUVIDO FALAR e logo postou mais uma das inúmeras bobagens.

O resto é chororô de perdedor.

Querer, a estas alturas do campeonato, dividir o mundo entre EU e ELES, DIREITA e ESQUERDA ou RICOS e POBRES é o mesmo que querer voltar no tempo, pois isto era assim quando existia o Muro de Berlim e o mundo estava dividido entre USA e União Soviética.
Isto tudo acabou faz tempo! O mundo está globalizado e a Alemanha Oriental não existe mais. O socialismo apregoado por Max, FALIU! Pergunte lá pros soviéticos pós colapso se eles gostariam de voltar a ser como era antes...kkkkkk

Este discursinho barato de dizer que uns são de direita e outros de esquerda é apenas um mimimi raivoso de quem não tem competência para fazer acontecer e fica jogando a culpa de suas mazelas nos outros. O culpado é o rico. O culpado é o de direita. O culpado é qualquer um, menos eu....que não tive capacidade de fazer acontecer.

E não me venham falar de pobreza pois como eu disse, comecei a trabalhar aos 15 anos e levava minha marmitinha preparada pela minha mãe sendo que não foram poucas as vezes que não tinha "mistura". Dali pra frente, cada cueca ou camisa minha foi comprada com meu dinheiro, pois meu pai não podia fazer nada além de colocar a comida em casa e pagar o aluguel.

No entanto, apesar disto ou até por isto, eu hoje tenho dois filhos na ponta da cadeia, ambos com inglês fluente além de outras como alemão e espanhol num nível inferior, conheço 30 países de todos os continentes, metade disto à trabalho e outra à lazer e ao invés de ficar reclamando dos ricos e dos de direita, eu fiz por onde.

O resto é discurso raivoso de quem não tem competência e prefere dividir o mundo no NÓS  e ELES. É cômodo, mas não resolve.

[Lordakner]

Prá não dizer que eu sou mal educado, primeiramente eu gostaria de agradecer a todos a colaboração dada através dos impostos que vocês pagaram, para que meus filhos também pudessem ter estudado na USP. Quanto a eu ter que devolver algum dinheiro a quem quer que seja, claro que foi apenas uma piada de alguém que não sabe diferenciar Jesus de Genésio.

Não é piada não.
Eu simplesmente não acho justo ter trabalhado como um cavalo, pago meus impostos, para seus filhos estudarem em Universidade Pública.
Como eu não tenho benefício algum pelo fato ocorrido, gostaria de meu dinheiro de volta, corrigido monetariamente.
Quer o número da minha conta? 

[Lordakner]

conheço 30 países de todos os continentes, metade disto à trabalho e outra à lazer e ao invés de ficar reclamando dos ricos e dos de direita, eu fiz por onde.

Economizando o dinheiro da faculdade dos pimpolhos (Quase Quinhentos Mil Reais), até eu que sou mais bobo. 

[Lordakner]

E "Viajar a lazer", tanto quanto "Sem direito a Voto", também dispensa a crase.
Só para informar.