Autor Tópico: CANON 6D - Foco  (Lida 2198 vezes)

fyamaguti

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Online: 15 de Julho de 2015, 18:47:51
Pessoal, boa tarde.


Tenho uma SL1 (100D) e adoro ela, muito pequena e fácil de usar muito prática! E gostaria de fazer um UP!  :ok:estou muito na duvida entre uma 7d MARK II ou uma 6D   :aua: :aua:.. A 6D por ser FF e a 7D por ser rapida e ter um Foco muito bom!

Eis a questão... vi inúmeros videos e comentários gringos sobre a 6D e muitos falam sobre o foco dela ser meio "ruim de pegar" ... Dizem que não é tão fácil assim...

Alguém que tenha usado ou possui uma 6D poderia me ajudar com essa informação? gosto de tirar fotos em movimento, mais de minha cachorrinha etc. Ela daria conta? Fotografar exercícios físicos como academia, etc... seria suficiente ?



Obrigado desde já! :D :D :D
Abraços
Canon SL1 // 18-55(Kit) f3.5-5.6 // 18-135 f3.5-5.6 // 40mm 2.8 STM // 50mm 1.8 // Tripé // Bolsinha


isaacwga

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Resposta #1 Online: 15 de Julho de 2015, 19:10:49
fyamaguti, simples e direto: o foco da 6D é ótimo sim. Ponto. Ainda mais pra o que você falou que vai fotografar (sua cachorra e exercícios na academia :fight: ).

O foco da 7D MII é mais rápido? Sim. Mas o quão mais rápido? O suficiente pra quem fotografa automobilismo e esportes 'rápidos' em geral.

Se o seu uso não for estritamente profissional e nesses nichos citados, a 6D vai dar de sobra (ainda mais se a lente for uma L, como a 24-105mm f4 do kit da 6D).

________________________________
6D: apenas o ponto central é cruzado
7DMII: tem bem mais pontos AF cruzado. (especialistas saberão dizer com precisão)
-------------------------------------------

Por fim, encerro meu comentário dizendo que foi um palpite modesto, e não técnico. Os colegas mais experientes vão certamente dar mais detalhes.

Abraço e boa sorte na escolha do novo "brinquedo"  8-)


DMZamora

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Resposta #2 Online: 15 de Julho de 2015, 19:30:24
________________________________
6D: apenas o ponto central é cruzado
7DMII: tem bem mais pontos AF cruzado. (especialistas saberão dizer com precisão)
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65 pontos, todos cruzados, com o central "double crossed" (vertical/horizontal e diagonais).

Mas o grande diferencial, para esportes, além dos pontos de foco, é a capacidade de detectar o alvo e manter o foco cravado nele, mesmo em movimento.

Sem entrar no mérito da escolha, apenas esclarecendo  :ok:
« Última modificação: 15 de Julho de 2015, 19:33:40 por DMZamora »
Daniel Zamora - Brasília/DF
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jpl

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Resposta #3 Online: 15 de Julho de 2015, 21:31:21
Para o que você falou a 6D dá conta tranquilamente.

Vai na fé...  :D

Vc tem q ver o q poderá utilizar do seu set de lentes, as EF-S não funcionam na 6D...
6D | 60D | 24-105mm L | 100mm f2.8 Macro | 85mm f1.8 | 10-18mm | Tamron 17-50mm f2.8 | 600EX-RT | 430EX-II | 90EX


Thales Souto

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Resposta #4 Online: 15 de Julho de 2015, 21:38:44
Veja o meu review (tanto aqui no fórum quanto no YouTube). Nunca tive qualquer problema com o foco no ponto central (que é cruzado).
Na boa, se já está acostumado com a SL1 que tem pouco pontos (praticamente igual ao da 6D), não me atreveria a ir para a 7DII. É igual experimentar carro com câmbio automático, ar condicionado, ....... Depois fica mal acostumado e não quer mais voltar.
D7200 + Sigma 18-35 1.8 Art (de volta pra cropada!!!)
"Polímeros, aulas, família e fotografia. Não necessariamente nessa mesma ordem...."
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Lucas M. Dias

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Resposta #5 Online: 15 de Julho de 2015, 22:10:34
Eu, EUzinho cheguei a testar a 7DII uma vez e gostei muito, principalmente da pegada e do joystick pra mudar o ponto de foco (coisa que vc só encontra nas 5D), se eu fosse trocar minha 70D seria para a 7DII e ficaria justamente com essa dupla SL1 e 7DII. Só que eu não sinto necessidade de Full Frame como todo mundo, acredito que para todos os meus usos APS me atende perfeitamente e em alguns casos até melhor pelo tamanho de algumas lentes que tenho e fator de crop.
A 6D é uma baita câmera, e tenho ctz que não irá se arrepender de pegar uma ou outra, se sua meta é apenas fotografar sem compromisso pegue a 6D :ok:

Só tenha em mente que o que vc gosta na SL1 não vai existir em nenhuma das duas, vc terá uma câmera grande e pesada não importa qual escolher! Fora as lentes que vc terá que trocar.
Já pensou em pegar lentes melhores para ela ao invés de trocar a câmera?


fyamaguti

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Resposta #6 Online: 15 de Julho de 2015, 23:55:46
isaacwga - Obrigado pelo depoimento. Estou em processo de receber uma TAMRON 70-200 f2.8 VC etc...  Tenho a 50mm 1.8 e a 40mm 2.8 STM que serviriam na 6D... só faltaria uma lente mais curta, no caso uma 24-105 ou 24-70. ...

DMZamora - Sim, os pontos de foco da 7D II muitos dizem que é surreal ... mas como dizem, temos que tentar evoluir...

jpl - eu perderia a 18-55 e a 18-135 que são do KIT... mas mesmo assim ainda dá pra usar na SL1... só em caso de eu tentar vender num futuro próximo


Thales Souto - Onde eu vejo seu review? Você já fotografou objetos ou seres vem em sua direção? EX. uma bicicleta ou um cachorro? que no caso seria o meu...

Lucas M. Dia - Eu já estou me acostumando a troca de lentes... no caso, eu sou uma pessoa que é muito perfeccionista, quase um TOC. Eu vejo algumas coisas muito cheias de qualidade e tento extrair o máximo do que tenho pra conseguir algo parecido...  Também não estou "enfeitiçado" pelo poder das FullFrame, mas um amigo que está no ramo há anos, me disse que pelo fato do sensor ser maior, entraria mais luz, melhor qualidade... etc ...  o que me chamou a atenção pois qualidade todos procuramos.



Pessoal, agradeço até o momento os depoimentos e ajuda... peço que continuem a discutir para encontrarmos mais depoimentos de usuários ... pois pra cara usuário é uma situação... e isso é o que importa. Ter uma noção no geral de como ela vai funcionar... afinal, não é um brinquedo barato.


Abraços e obrigado
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silvano

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Resposta #7 Online: 16 de Julho de 2015, 09:25:35
Nem vou entrar no mérito da 7Dii x 6d, vou falar apenas sobre a quantidade de pontos de foco.
Eu fotografo aeromodelos eventualmente. Uso apenas o Ponto central da minha 5Dc (a primeira, antigassa) e tanto com a 50/1.4 quanto com a 85/1.2 eu dificilmente perco foco, e estamos falando em aviões a 300km/h, tanto vindo na minha direção quanto indo, de lado etc...
Depende muito da distância, se estiver acima de 10m e com lente não tão tele, é praticamente infinito, se o objeto estiver proximo aí já complica um pouco, mais uma boa lente, rápida ajuda muito, acredito que uma 70-200/4 já sirva bem pra isso.
Um amigo meu tem uma 5D mkIII + 70-200/2.8 e num domingo desses ele deixou todos os Zilhoes de pontos cruzados ativados, foi uma caca que só vendo, perdeu bem mais o foco do que eu com a 5d + 85/1.2.
E outra, objetos em movimento você precisa acompanhá-los, como se estivesse mirando pra atirar, então teoricamente ele estará 99% do tempo no seu centro, não dá pra deixar o objeto no visor de qualquer jeito e achar que a camera vai dar conta, logo tendo um bom foco central já serve.
Silvano Rocha
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Humberto Yoji

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Resposta #8 Online: 16 de Julho de 2015, 09:30:59
Se você está acostumado com o AF da SL1, vai se virar muito bem com o AF da 6D.  :ok:


vangelismm

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Resposta #9 Online: 16 de Julho de 2015, 10:08:13
Se você está acostumado com o AF da SL1, vai se virar muito bem com o AF da 6D.  :ok:

[2]
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


fyamaguti

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Resposta #10 Online: 16 de Julho de 2015, 10:42:55
Bom dia!

silvano - sobre os zilhoes de pontos de foco não posso falar pois nunca usei nem vi em ação em presente momento o uso, mas se você presenciou acredito em você. A técnica e prática contam muito mais que a câmera.

Humberto Yoji - Obrigado!

vangelismm - Obrigado[2]


Bom pessoal, tem o canal daquele carinha no youtube, FroKnowsPhoto que tem o cabelo afro e tal. Ele comenta num review em campo que o foco da 6D pra ele é uma porcaria, mas eu me pergunto, como uma empresa como a Canon deixaria uma câmera com um foco porcaria? Minha conclusão vendo o vídeo: O cara está mal acostumado como o nosso amigo Thales comentou, e não conseguiu regredir, ou está simplesmente exagerando :assobi:.


Gostaria de continuar à procura do cidadão que já usou a câmera para fotografar esportes e me dar seu real testemunho. Não desmerecendo os colegas, mas apenas como um usuário da mesma poderia me dar sua exatidão. Perda de fotos etc.


Agradeço mesmo a todos, há 2 dias aqui já estou sendo tão bem "servido" pelos colegas, espero poder retribuir o respeito e atenção.


Abraços
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ronaldom1

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Resposta #11 Online: 16 de Julho de 2015, 10:56:10
Tenho uma 6D, amador: fotografo paisagens, meus filhos, e como esporte apenas crianças andando de bicicleta, etc... Nunca tive problemas com o sistema de foco.

Acredito que a maneira mais simples de responder ao seu questionamento é:

1- Você já utiliza a SL1 para fotografar os "motivos" que irá fotografar com a 6d ou 7D ? Como é o resultado, está satisfeito?

2- O Upgrade que deseja é por qual motivo específico? Desejo de conhecer o mundo FF, gosta da "linguagem" fotográfica FF? - aí somente a 6D te atenderia. Com a SL1 já sente dificuldades no foco para os motivos que fotografa, este é o problema? Aí a 7D II poderia te atender melhor.

Pelo pouco que descreveu sou da opinião que a 6D te atenderia perfeitamente, mas cada um tem necessidades específicas...

Outro ponto para lembrar, quando registra esportes qual a distância focal que mais utiliza? Se precisar de teles > 300mm, em FF a brincadeira vai ficar complicada..

Abraços e boas fotos
Observar os detalhes da vida: o céu, o sol, as expressões e olhares... fotografar é viver intensamente !

Flickr: https://www.flickr.com/photos/31091182@N04/


fyamaguti

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Resposta #12 Online: 16 de Julho de 2015, 11:57:09
Citação de: ronaldom1
1- Você já utiliza a SL1 para fotografar os "motivos" que irá fotografar com a 6d ou 7D ? Como é o resultado, está satisfeito?
Sinceramente já perdi algumas fotos, e sempre são aquelas que você olha e pensa "nossa! que pena!" ... Estou muito satisfeito. Comecei na fotografia fazem 3 meses com curso online, depois baixei mais uns cursos e estou praticando... Tenho utilizado muito a 50mm 1.8 para retratos e alguns trabalhos pois ajuda muito na claridade e o efeito bokeh é o que atrai o olhar do cliente.

Citação de: ronaldom1
2- O Upgrade que deseja é por qual motivo específico? Desejo de conhecer o mundo FF, gosta da "linguagem" fotográfica FF? - aí somente a 6D te atenderia. Com a SL1 já sente dificuldades no foco para os motivos que fotografa, este é o problema? Aí a 7D II poderia te atender melhor.
O upgrade seria pela qualidade FullFrame em conjunto com a qualidade de imagem com ISO mais alto... pois a SL1 acima de 1600 me aperta o peito.  Sou iniciante e não entendi o que quis dizer com a linguagem fotográfica FF :shock: ...
Ainda não tive uma oportunidade legal para fotografar meus assuntos em movimento, mas presando pela idéia de prevenir ao remediar, estou nessa dúvida.

Citação de: ronaldom1
Pelo pouco que descreveu sou da opinião que a 6D te atenderia perfeitamente, mas cada um tem necessidades específicas...

Outro ponto para lembrar, quando registra esportes qual a distância focal que mais utiliza? Se precisar de teles > 300mm, em FF a brincadeira vai ficar complicada..

Abraços e boas fotos

Não vou usar mais do que 200mm eu acredito... Fiz uns trabalhos com amigos sem custo, para aprendizado, assim que estiver em casa posto um link do trabalho...

Obrigado!

Abraços
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DMZamora

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Resposta #13 Online: 16 de Julho de 2015, 13:18:50
Apenas para exemplificar, também fotografo aeromodelos e automodelos de vez em quando, e é fato que me virava bem tanto com a XSi quanto com a 60D. Você está certíssimo quando afirma que temos que "mirar", mas aí temos que considerar o fator pessoal. Eu costumo fotografar com tele, pois os aviões voam longe, e não é conveniente ficar circulando no meio da pista dos autos.

Nessa situação, a "mira" fica bastante prejudicada, principalmente naqueles momentos de "susto", quando você vê um evento inusitado acontecendo e precisa fazer a foto naquele segundo, e é aí que o equipamento entra para salvar o dia :)

Não é apenas uma questão de quantidade de pontos ou se são cruzados ou não, mas é todo um sistema de AF bem mais eficiente. Mas também concordo que a 7D II é um equipamento de nicho, talhado para necessidades muito específicas. Para quem não precisa da grande agilidade proporcionada por ela (95% ou mais da humanidade :)), qualquer outra câmera terá um custo/benefício muito superior.

Como sempre, quando tratamos de equipamentos fotográficos, tudo se resume a avaliar corretamente as necessidades que você precisa atender  :ok:

Nem vou entrar no mérito da 7Dii x 6d, vou falar apenas sobre a quantidade de pontos de foco.
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Depende muito da distância, se estiver acima de 10m e com lente não tão tele, é praticamente infinito, se o objeto estiver proximo aí já complica um pouco, mais uma boa lente, rápida ajuda muito, acredito que uma 70-200/4 já sirva bem pra isso.
Um amigo meu tem uma 5D mkIII + 70-200/2.8 e num domingo desses ele deixou todos os Zilhoes de pontos cruzados ativados, foi uma caca que só vendo, perdeu bem mais o foco do que eu com a 5d + 85/1.2.
E outra, objetos em movimento você precisa acompanhá-los, como se estivesse mirando pra atirar, então teoricamente ele estará 99% do tempo no seu centro, não dá pra deixar o objeto no visor de qualquer jeito e achar que a camera vai dar conta, logo tendo um bom foco central já serve.
« Última modificação: 16 de Julho de 2015, 13:52:12 por DMZamora »
Daniel Zamora - Brasília/DF
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fyamaguti

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Resposta #14 Online: 16 de Julho de 2015, 14:35:23
DMZamora - Obrigado pela colaboração.

Alguém saberia confirmar se na abertura muito grande, no caso 1.8 é mais difícil mesmo de pegar um ponto para focar? no caso estamos falando de retrato.

Resgatando um ponto citado acima por mim mesmo, que perdi fotos por falta de foco. Algumas fotos eu mirava no rosto da pessoa e o foco ficava em uma arvore atrás etc. Isso me incomodou ... será que pontos de foco cruzados seriam a solução etc.

Esse é a maior dúvida quanto a indecisão...

Nosso amigo Thales fez um vídeo e ele falou muito bem do ISO e este é um fator muito importante pra mim. Talvez eu acabe pegando alguns trabalhos em academias de luta, onde o ambiente é muito mal iluminado e "ISO" tem criado um peso na decisão...   :aua: :aua: :aua: :aua:

Não paro de quebrar a cabeça ...


Obrigado
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