Autor Tópico: Suspeita na minha 5D2  (Lida 1102 vezes)

Thales Souto

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Online: 17 de Agosto de 2015, 20:41:44
Galera, nesse sábado pretendo matar uma desconfiança que está me matando. Quando saí da 5Dc e fui pra 5DII eu esperava ter o mesmo resultado (ou até um pouquinho melhor em ISO 3.200). Migrei simplesmente porque o vídeo estava fazendo falta para alguns momentos familiares.

O que me deixou encucado é que eu não consegui os mesmos resultados de nitidez na 5D2 que eu conseguia na coroa. E a minha desconfiança impera no sistema de foco. Infelizmente quando troquei o corpo também me desfiz da 40 2.8 e da 85 1.8 ( :worship: :worship:) e peguei uma 50 1.4 USM. Portanto, não usei as mesmas objetivas em dois corpos para tirar a dúvida se é fator lente ou corpo. Depois vendi a 50 1.4 USM e peguei a 50 1.8 STM e comportamento se manteve.

Mas o que acontece Thales? Principalmente em aberturas maiores ou igual a 2.8 (acontece também em f/4 por ex. mas em menor escala) eu percebo que as fotos não ficam cravadas e paradinhas como ficavam na coroa. Desconfio de algo como back focus ou front focus mas tentei fazer o micro ajuste de foco na 50 1.4 USM e não cheguei a conclusão nenhuma e voltei no zero.

Neste sábado vou fotografar o aniversário do meu compadre que tem uma 6D/40 2.8/85 1.8. Vou testar minhas lentes no corpo dele e as lentes dele no meu corpo para ver o que dá.

Seria paranóia minha? Seria realmente diferença por causa das lentes? Seria diferença dos corpos?

Abaixo algumas fotos com a 5D2:

1. EF50mm f/1.4 USM
ƒ/1.4  50.0 mm 1/60  6400
120615_2033 by Thales Souto, no Flickr

2. EF50mm f/1.8 STM
ƒ/2.5  50.0 mm 1/90  1600
20150809-IMG_2859 by Thales Souto, no Flickr

3. EF50mm f/1.8 STM
ƒ/2.8  50.0 mm 1/750  100
Sem título by Thales Souto, no Flickr

4. EF50mm f/1.4 USM
ƒ/2.5  50.0 mm 1/60  3200
210615_2-50 by Thales Souto, no Flickr

5. EF50mm f/1.8 STM
ƒ/3.5  50.0 mm 1/90  1600
Sem título by Thales Souto, no Flickr

Agora vou mostrar fotos com a Coroa usando a 40 2.8 STM que, teoricamente, deveria estar em pé de igualdade com a 50 1.8 STM.
6. 40.0 mm
ƒ/2.8  40.0 mm 1/50  1600
040415_1319 by Thales Souto, no Flickr

7. 40.0 mm
ƒ/3.2  40.0 mm 1/40  1600
070215_0889 by Thales Souto, no Flickr

8. 40.0 mm
ƒ/2.8  40.0 mm 1/50  800
030215_0746 by Thales Souto, no Flickr

9. 40.0 mm
ƒ/2.8  40.0 mm 1/125  800
170115_0653 by Thales Souto, no Flickr
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Thales Souto

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Resposta #1 Online: 17 de Agosto de 2015, 20:44:37
Lembrando que o fluxo de tratamento foi similar com sharp na ordem de 60 no LR.
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Pope

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Resposta #2 Online: 17 de Agosto de 2015, 20:49:58
Eu não vi nada de mais...
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amador47sc

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Resposta #3 Online: 17 de Agosto de 2015, 20:50:27
Pois é Thales,
Apesar de aparentemente as fotos feitas com a Mark II estarem boas, ao comparar com a coroa, realmente a coroa parece melhor.
O 'problema' é que são em ambientes diferentes, lentes diferentes e configuração diferente.
Para poder tirar a dúvida, precisaria um teste em ambiente controlado, aí sim.

Agora.. que parece a coroa produzir fotos mais nítidas, parece. ( a do cachorro então  :clap:)




ArmandoFerreira

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Resposta #4 Online: 17 de Agosto de 2015, 21:38:04
Nunca gostei da 50 f/1.4 na minha Mark II ou na 70D, neste caso não usando a mesma lente fica difícil a comparação.

Chegou a testar se precisa de MFT nesta lente? Para mim ela era inconsistente no foco, pode ser que minha cópia fosse ruim.

Minha 5D Mark II era extremamente bem resolvida com a ótica simples da 24-105 f/4 L.

Quanto de nitidez de saída está utilizando?
Canon 80D | Sigma 17-70


DMZamora

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Resposta #5 Online: 17 de Agosto de 2015, 22:41:10
Thales, me parece que a questão gira mesmo em torno das lentes. As imagens da 5Dc estão mais "limpas", tanto cores quanto contraste estão melhores nelas.

Quanto à nitidez, fica complicado avaliar sem ver imagens em 100%, mas em princípio me pareceu tudo OK.
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Ricardo Ghion

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Resposta #6 Online: 17 de Agosto de 2015, 22:56:53
Thales, me parece que a questão gira mesmo em torno das lentes. As imagens da 5Dc estão mais "limpas", tanto cores quanto contraste estão melhores nelas.

Quanto à nitidez, fica complicado avaliar sem ver imagens em 100%, mas em princípio me pareceu tudo OK.

eu tb acho que a questão sao as lentes, a 5dMKII tem a mesma nitidez da coroa ou até melhor.
Ricardo Ghion


Thales Souto

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Resposta #7 Online: 17 de Agosto de 2015, 23:01:01
Por isso quero esperar o teste com a 85 no sábado. Essa lente é bem afiada.
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vangelismm

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Resposta #8 Online: 18 de Agosto de 2015, 09:59:14
Tira a foto de uma régua inclinada, não é tão exata como aquelas folhas que tem para imprimir na net mas dá pra ter uma idéia.
Foi assim que testei minhas 2 T3 e descobri front focus nelas com 3 lentes diferentes.
Depois testei as mesmas lentes com a 5d e foco estava cravado.
Outro teste é fotografar com o liveview e comparar.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


silvano

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Resposta #9 Online: 18 de Agosto de 2015, 10:25:28
Tira a foto de uma régua inclinada, não é tão exata como aquelas folhas que tem para imprimir na net mas dá pra ter uma idéia.
Foi assim que testei minhas 2 T3 e descobri front focus nelas com 3 lentes diferentes.
Depois testei as mesmas lentes com a 5d e foco estava cravado.
Outro teste é fotografar com o liveview e comparar.
Não vai funcionar fazendo o teste da régua, já tentei e o AF sempre erra mais que EU usando o foco manual pra perto. O problema é que a 50/1.4 não foi feita para fotos de muito perto, ela vai errar quase sempre e isso eu fiquei encucado desde que comprei ela. O lance é focar primeiro em algo mais perto e depois focar no que quer, me parece que voltar do infinito pra perto ela erra mais vezes, pode ser viagem minha mais na prática acabo fazendo isso.
Cara, eu tenho essa mesma duvida, se a mkii é mesmo melhor que a Coroa no quesito nitidez, mais no seu caso me parece mais algo com o foco, mais pode ser que os MP a mais atrapalhem mesmo na nitidez e eu tenho também esse medo de sair da Coroa por causa disso. Engraçado é que eu recebi uma mensagem no flickr e depois um email gigante de um usuário de Portugal falando que não consegue cores e nitidez com a mkii parecidas com as minhas fotos.
Mais também acho que o momento que voce usou não ajudou muito, como luz e contraste.
Eu acho fantástica a 50/1.4 na 5Dc mesmo em F1.4. Claro que a nitidez da 40/2.8 aberta é maios que da 5Dc até F2.2 por conta da maior área de foco, DOF. Em F 2.5 já igualam em definição.

Segue exemplos em tamanho inteiro para voce comparar. Por que você não posta em tamanho inteiro pra gente comparar??

1.4 aberta.
IMG_6906 by Silvano Rocha, no Flickr

IMG_8429 by Silvano Rocha, no Flickr

IMG_8543 by Silvano Rocha, no Flickr

IMG_8416 by Silvano Rocha, no Flickr

IMG_8867 by Silvano Rocha, no Flickr

F2.5
IMG_8461 by Silvano Rocha, no Flickr

F2.8 é animal a nitidez. Baixe e coloque em 100%. Foco na mulher.
IMG_7363 by Silvano Rocha, no Flickr

F8 com crop em 50% já.
IMG_8891 by Silvano Rocha, no Flickr

Se for usar aberta, pra mim a 50/1.8 antiga é ainda mais nítida (não melhor, mais nitida).
F1.8

IMG_6010 by Silvano Rocha, no Flickr

F7.1
IMG_5962 by Silvano Rocha, no Flickr
« Última modificação: 18 de Agosto de 2015, 10:30:43 por silvano »
Silvano Rocha
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silvano

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Resposta #10 Online: 18 de Agosto de 2015, 10:51:15
Eu vejo muitas fotos do amigo Rodrigo Eduardo com MkII + 85/1.8 e na hora eu já penso "se tivesse usado a 50/1.4 não ficaria tão preciso o foco".
Porém ao mesmo tempo eu percebo essa mesma queda de definição em algumas fotos, em outras não.
Seria interessante chamar o rodrigo (Sasai) também para o fórum para dar sua opinião, vou chamar.
Silvano Rocha
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Resposta #11 Online: 18 de Agosto de 2015, 11:29:04
Silvano, mas vc testou no liveview?
As T3 que citei não erram o foco no liveview na menor distância, só pelo viewfinder. Aí com a 5d confirmei ser culpa das t3 e não das lentes.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


silvano

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Resposta #12 Online: 18 de Agosto de 2015, 13:45:42
Silvano, mas vc testou no liveview?
As T3 que citei não erram o foco no liveview na menor distância, só pelo viewfinder. Aí com a 5d confirmei ser culpa das t3 e não das lentes.
A 5Dc não tem liveview vangelismm
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Elder Walker

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Resposta #13 Online: 18 de Agosto de 2015, 14:11:45
Thales, não li todos os comentários, mas também não vi nada estranho. Ou pelo menos não nos exemplos que postou.

Meu pitaco seria no sentido de que os exemplos da mk2 estão sempre em situações mais complicadas, com luz fraca ou contra-luz, enquanto que as da coroa estão bem iluminadas seja no ambiente seja via flash, e isso faz toda a diferença.

Outra questão é que apenas a abertura não diz muito sobre o DOF (como você também sabe). Eu fiz uma foto com a 85mm que postei na galeria ontem em f/4 e o fundo está completamente isolado, uma vez que o assunto estava muito próximo da câmera. Se tivesse optado por f/1.8 teria a impressão de erro de foco, porque apenas uma parte dos rostos estaria nítido.

Enfim, apenas recaptulando alguns temas para mudar seu olhar e não responsabilizar o equipamento.

Em tempo, não estou dando uma de perito e dizendo ser impossível um problema de foco no seu conjunto. Mas ao menos ao meu ver, não me parece ser.
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Resposta #14 Online: 18 de Agosto de 2015, 17:49:45
A 5Dc não tem liveview vangelismm

Eu sei.
Mas por causa dessa experiência com liveview com foco cravado, não culpo mais nenhuma lente por problema no foco sem fazer esse teste.
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