Autor Tópico: Eventos Flash Externo + Assistente. Qual modificador de luz?  (Lida 1230 vezes)

dr_rafael

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Online: 01 de Novembro de 2015, 13:33:38
Boa tarde colegas de profissão, entusiastas, curiosos.  :D

Gostaria de uma opinião de vocês.
Estou a começar a fotografar meus eventos utilizando o flash externo, com rádio flash e levando um assistente para segurar o flash.

O que gostaria de saber, seria qual um bom modificador de luz pra utilizar, para que a luz não fique de maneira dura.

Nessa situação eu pensei em usar aquele lambency conhecido também como Light Sphere.
Tem algum outro que seria ideal? Beauty Dish, ou o próprio copinho branco.


Alguém trabalha dessa maneira?

Um grande abraço
« Última modificação: 01 de Novembro de 2015, 13:40:10 por dr_rafael »


Thales Souto

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Resposta #1 Online: 01 de Novembro de 2015, 13:53:55
Não precisa.... Se o Flash estiver há uns 2/3 metros e com o zoom em 24 mm já fica bem espalhado. Eu entendo que usar Flash fora da câmera  com assistente espera-se justamente ter uma luz mais dura e localizada no assunto.

Mande uma MP pro Mike Castro e peça pra ele comentar aqui.... Ele manja disso e tem ótimas fotos.
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Rafa_Meira

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Resposta #2 Online: 01 de Novembro de 2015, 19:10:06
Eu não sei, mas penso que se for pra usar o light sphere, a luz vai se espalhar tanto que pouco importa se ela vai estar fora ou montada na câmera, isso porque o light sphere faz a luz se espalhar e chegar por todas as direções no asunto. Nesse caso acho que o assistente talvez seja até um pouco "desperdício". Mas talvez o Mike Castro possa te falar melhor, é especialista nisso.





marcelogimenes

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Christian Franca

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Resposta #4 Online: 02 de Novembro de 2015, 09:01:07
Oi Rafael, acho que não precisa colocar nada no flash pois o assistente não vai ficar muito próximo e a luz já vai ser bem difusa. Mas caso queira pode tentar um pequeno rebatedor ou o difusor do próprio flash.


vangelismm

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Resposta #5 Online: 02 de Novembro de 2015, 09:09:28
Oi Rafael, acho que não precisa colocar nada no flash pois o assistente não vai ficar muito próximo e a luz já vai ser bem difusa. Mas caso queira pode tentar um pequeno rebatedor ou o difusor do próprio flash.

Quanto mais longe, mais dura a luz fica.
Difusor do flash e rebatedores pequenos não fazem diferença, principalmente se estiver longe do assunto.
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


GeoPhoto

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Resposta #6 Online: 02 de Novembro de 2015, 14:20:04
Acompanhando... Flash fora da câmera em eventos exige muita sincronia entre o assistente e o fotografo, esse é assunto que ainda me faz estudar muito. Uso flash externo quando possuo bons assistentes que me entendem eheheh...


Rafa_Meira

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Resposta #7 Online: 02 de Novembro de 2015, 14:48:23
Quanto mais longe, mais dura a luz fica.
Difusor do flash e rebatedores pequenos não fazem diferença, principalmente se estiver longe do assunto.

Pois é. Quando se vai pra studio, pra deixar a luz bem suavezinha, coloca-se geralmente um softbox/octo relativamente grande e, por vezes, bem próximo ao assunto. Ou seja algo inviável para eventos.

Geralmente quem usa flash fora da câmera com assistente em eventos aceita que a luz ficará dura e entende que essa será a característica dela, usando isso a seu favor.

Da uma olhada nas fotos do colega Mike Castro, por exemplo. Ele usa flash com assistente nos eventos e sabe que a luz vai ficar dura. Mas usa isso bem.

Eu hj tenho gostado mto de usar luz de Led em eventos, e acho linda a luz dura que ela produz. Por vezes consigo uma excelente "Rembrandt" dessa forma.

Mas de qualquer forma, já que vc já tem o omni bounce, faça um teste com o flash fora da câmera com ele e sem ele e conta pra gente as impressões que vc teve. Pra mim a diferença vai ser quase nula.Usando o light sphere, pelo que eu penso, pode dar uma pequena diferença se o ambiente for pequeno, já que ele vai espalhar a luz nas paredes, fazendo com que uma parte chegue ao assunto rebatida. Se o ambiente for amplo, acho que ele só vai atrapalhar.

Enfim, essas são minhas impressões.


Mike Castro

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Resposta #8 Online: 02 de Novembro de 2015, 19:52:47
Olá pessoal! Obrigado pela menção e pelos elogios!

Sobre os modificadores para flash em ensaios,  os que mais gostei foram os soft box e as... sombrinhas difusoras!

Beauti disc só resolve se for grande.

O que a gente sempre tem que ter em mente, é que a suavização da luz se dá pelo tamanho relativo da luz. Veja o sol, que é gigante, e por estar longe, nos dá uma luz dura.

pra eventos, esses lambency, copinho, etc, só vao fazer perder potência. Eles nao aumentam significativamente o tamanho da luz, então, na prática, sao só um obstáculo pra sua luz.

Em eventos eu gosto da luz dura, que mostra onde esta o flash, srsrsrs...
Se quiser, dê uma olhada em www.facebook.com/estudiomikecastro , tem casamentos e aniversários de 15 anos, alemde ensaios.

se puder ajudar em algo mais, sera um prazer.


Christian Franca

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Resposta #9 Online: 03 de Novembro de 2015, 13:28:19
Quanto mais longe, mais dura a luz fica.
Difusor do flash e rebatedores pequenos não fazem diferença, principalmente se estiver longe do assunto.

Concordo que em ambientes abertos tenha esse efeito.. mas em eventos? Quanto mais afastada a luz estiver mais vai refletir em outros objetos e vai atenuar... vai rebater no teto, nas mesas, nas roupas dos convidados.. vai suavizar a luz sim.

e o difusor do flash da uma boa quebrada na luz.. é projetado para espalhar a luz..


Rafa_Meira

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Resposta #10 Online: 03 de Novembro de 2015, 14:45:59
Concordo que em ambientes abertos tenha esse efeito.. mas em eventos? Quanto mais afastada a luz estiver mais vai refletir em outros objetos e vai atenuar... vai rebater no teto, nas mesas, nas roupas dos convidados.. vai suavizar a luz sim.

e o difusor do flash da uma boa quebrada na luz.. é projetado para espalhar a luz..

Depende. Nem todo difusor é projetado pra espalhar a luz. Mas supondo que vc esteja um omni bounce, por exemplo, que a única função é espalhar a luz. Se for usar ambiente externo, só esterá jogando luz do flash fora, uma vez que essa luz espalhada não retornará ao assunto. Se for um ambiente fechado, porém amplo, imagino que as paredes estarão tão afastadas que a quantidade de luz que foi espalhada e retornou rebatida ao assunto será irrisória em relação à luz que incide diretamente. Então acredito que esses difusores só farão diferença se o ambiente for realmente pequeno, o que não é a realidade de eventos.


vangelismm

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Resposta #11 Online: 03 de Novembro de 2015, 15:17:28
Depende. Nem todo difusor é projetado pra espalhar a luz. Mas supondo que vc esteja um omni bounce, por exemplo, que a única função é espalhar a luz. Se for usar ambiente externo, só esterá jogando luz do flash fora, uma vez que essa luz espalhada não retornará ao assunto. Se for um ambiente fechado, porém amplo, imagino que as paredes estarão tão afastadas que a quantidade de luz que foi espalhada e retornou rebatida ao assunto será irrisória em relação à luz que incide diretamente. Então acredito que esses difusores só farão diferença se o ambiente for realmente pequeno, o que não é a realidade de eventos.

Exatamente, a luz rebatida vai está vários stops abaixo da principal, nem vai registrar no sensor.

Esse video explica como luz difusa pode ou não ser suave.
https://www.youtube.com/watch?v=rJx9CUf10Lk
« Última modificação: 03 de Novembro de 2015, 15:27:31 por vangelismm »
"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


Mike Castro

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Resposta #12 Online: 04 de Novembro de 2015, 12:03:19
Concordo que em ambientes abertos tenha esse efeito.. mas em eventos? Quanto mais afastada a luz estiver mais vai refletir em outros objetos e vai atenuar... vai rebater no teto, nas mesas, nas roupas dos convidados.. vai suavizar a luz sim.

A luz não vai rebater e voltar com a mesma força, pode apostar.





Todas essas fotos foram feitas com o flash direto, fora da câmera, acionado via rádio.

e o difusor do flash da uma boa quebrada na luz.. é projetado para espalhar a luz..

O difusor do flash, se for aquele embutido, serve pra espalhar a luz, quando se usa wide. Só isso.

O omni bounce, só vai te fazer perder potência. Acredite. Em vez de usar 1/64, vai ter que usar 1/16 ou mais.

Se for em TTL, pior ainda.

Depende. Nem todo difusor é projetado pra espalhar a luz. Mas supondo que vc esteja um omni bounce, por exemplo, que a única função é espalhar a luz. Se for usar ambiente externo, só esterá jogando luz do flash fora, uma vez que essa luz espalhada não retornará ao assunto. Se for um ambiente fechado, porém amplo, imagino que as paredes estarão tão afastadas que a quantidade de luz que foi espalhada e retornou rebatida ao assunto será irrisória em relação à luz que incide diretamente. Então acredito que esses difusores só farão diferença se o ambiente for realmente pequeno, o que não é a realidade de eventos.

 :clap: :clap: :clap:



Christian Franca

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Resposta #13 Online: 04 de Novembro de 2015, 12:59:01
É claro que a luz rebatida não volta com a mesma intensidade que a luz principal, por isso disse que ela é atenuada e não anulada. Se não fizesse diferença o uso de rebatedores não faria sentido.
E para quem já usou o fotômetro sabe que existe a medida de luz incidente e luz refletida. O fotômetro da sua câmera só mede a luz refletida.
O termo difusor vem de difundir:

difundir
verbo

    1.
    transitivo direto e pronominal
    espalhar(-se) ou derramar(-se), derretendo(-se) ou liquefazendo(-se).
    "o sol difundira a neve da encosta"
    2.
    transitivo direto e pronominal
    propagar(-se) no sentido centrífugo; irradiar(-se).
    "a lamparina difundia sua luz mortiça"
    3.
    transitivo direto e pronominal
    espalhar(-se) [vapor, odor] em todas as direções; disseminar(-se).
    "as flores difundiam no recinto um suave perfume"
    4.
    transitivo direto e pronominal
    propagar(-se), divulgar(-se).
    "d. um comunicado"

Portanto todo difusor espalha a luz, se concentrar não é um difusor.
 Até um guardanapo dobrado, se for colocado na frente da luz do flash faz diferença.
Quanto ao omni bounce "desperdiçar" potencia isso é verdade. Mas a utilização ou não vai depender do efeito que desejar.

« Última modificação: 04 de Novembro de 2015, 13:04:27 por Christian Franca »


Lucas M. Dias

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Resposta #14 Online: 04 de Novembro de 2015, 13:40:08
Parabéns Christian, você sabe a definição de difusor.
Mas como já disseram, a luz perde muita potência quando difundida, e em conjunto com o rebatimento nas paredes (perde mais ainda) e a lei do inverso do quadrado da distância da luz (perde mais mais ainda), essa luz rebatida será irrisória e nem será capturada pelo sensor em ambientes amplos por estar muitos stops abaixo :ok: