Autor Tópico: Gx8 vs E-M5 II  (Lida 1549 vezes)

Rjansenbr

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Online: 10 de Novembro de 2015, 11:52:56
Estou procurando uma câmera nova para comprar nos EUA e substituir a minha E-M5.

A opção mais óbvia é a E-M5 II, mas fico na dúvida se realmente vale o upgrade, considerando que não é muito fácil vender a minha atual por um preço razoável...

Estava olhando a GX8 e parece uma opção bem bacana, com vídeo 4k e um sensor mais novo. Mas perde muito na estabilização, ponto fortíssimo das Olympus.

Qual vocês escolheriam? Pelo que tenho visto a diferença de preço é de 100 dólares a mais para a Panasonic.

Abs,

Rodrigo


efilho

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Resposta #1 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:25:04
Eu sou parcial para as Olympus, pois a grande vantagem das Panasonic é o vídeo imbatível, e meus vídeos são apenas para registrar o momento. A Panasonic não dá a mínima para as câmeras aqui no Brasil, portanto garantia e um simples reparo pago podem ser um problema para quem não viaja com frequência ao exterior, coisa que não acontece com a Olympus do Brasil, que honra as garantias "Americas" e oferece reparo em autorizadas. Demora mas sai...

A comparação mais correta com a GX8 seria a E-M1 e não as E-M5 ou E-M10 mk2, em minha opinião.

Resumindo: faz muito vídeo e "se pifar dane-se", Panasonic, caso contrário E-M5 mk2...  :ok:


marciok

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Resposta #2 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:38:09
A escolha eu acho que recai sobre dois fatores: objetivos de uso com a câmera, e utilização / necessidade de recursos exclusivos de cada uma. E com isso podem até surgir outras opções.

Você mencionou vídeo, e como já andou fazendo alguns com a E-M5, imagino que seja um fator de peso. Em termos de qualidade pura de vídeo, sem discussão - a GX8 destroça a E-M5 em qualidade de vídeo, sob qualquer aspecto, tanto em 4k como em 1080p. Isso é fato. A qualidade de vídeo da E-M5 II eu diria que é uns 20 a 30% melhor que da E-M5 (tenho esperança de uma melhora com o novo filtro de ruído reduzido do próximo firmware, mas isso é a ver) - então você já tem uma idéia de como seria. E-M5 II também não possui 4k. O quanto cada um necessita de qualidade de vídeo, é fator pessoal de cada um - vai utilizar profissionalmente ou somente para vídeos casuais, etc.

E nisso entra também o fator estabilização - a GX8, pra vídeo, não tem estabilização (tem estabilização eletrônica em 1080p, mas é como se não tivesse - estabilização eletrônica você faz com mais controle em post). Então, se necessitar de estabilização, vai ter de comprar lentes com OIS (foi o que me fez comprar a LX100 para uso em vídeo). A estabilização da E-M5 II é fenomenal e funciona com qualquer lente (exceto, em termos, lentes zooms adaptadas), mas tem a limitação (ou não) da qualidade de vídeo.

Para fotos, mesmo caso - necessidades e utilizações. Acho que as duas têm qualidade de fotos bem parecida, desempenho de ISO semelhantes, a GX8 tem pixels a mais que podem ser úteis se você faz muito cropping. A estabilização da Olympus segue sendo superior em todos os casos, mas a GX8 tem alguma estabilização em fotos (melhor com lentes com OIS, pois usa o dual IBIS, um pouco menos com primes e lentes adaptadas, mas ainda melhor que sem estabilização nenhuma). A Olympus têm modos de foto inexistentes na GX8, especialmente o Live Bulb e Live Composite - para quem trabalha com exposição longa e composites são enormes diferenciais.

Por último, layouts de controles, que também são extremamente diferentes de acordo com utilização - principalmente com a utilização de lentes nativas ou adaptadas (adaptadas são bem mais trabalhosas nas Olympus). E como você costuma utilizar os botões e dials, o que gostaria de assinalar em cada um, e se isso é possível em cada câmera - nem sempre todos os botões podem ter todas as funções.

Acho que nenhuma é melhor do que a outra - o ideal é você ver os pontos fortes e fracos de cada uma, ver como você utiliza as suas câmeras (ou pretende utilizar), listar as suas necessidades de foto / vídeo / controles, e ver qual atende melhor você em todos esses pontos. Nenhuma vai ser ideal - algum comprometimento vai existir, a questão é achar a mais adequada.

Pois, talvez, com tudo isso listado, uma G7 ou a E-M10 II pode ser um custo benefício até melhor que a GX8 ou a E-M5 II - elas têm a maioria das funções e controles dos modelos mais caros, qualidade de vídeo / foto virtualmente iguais, e os recursos que os modelos mais caros possuem podem não ser necessários para a sua utilização.

Por isso acho extremamente importante você mapear as suas necessidades, pragmaticamente, antes de listar as câmeras - você pode ter surpresas no processo.  :)
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efilho

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Resposta #3 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:49:00
Post completo, Marcio, mas vc não mencionou como estaria seu astral se vc tivesse uma Panasonic que pifasse como aconteceu com sua E-M5 mk2... Acho esse lance da garantia fundamental...  :ok:


marciok

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Resposta #4 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:54:22
Post completo, Marcio, mas vc não mencionou como estaria seu astral se vc tivesse uma Panasonic que pifasse como aconteceu com sua E-M5 mk2... Acho esse lance da garantia fundamental...  :ok:

BEM lembrado, não sei como andam as garantias da Panny.
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Resposta #5 Online: 10 de Novembro de 2015, 12:55:40
Não andam...  :(


marciok

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Resposta #6 Online: 10 de Novembro de 2015, 13:07:06
É, em uma pesquisa rápida, parece que as câmeras da Panasonic USA só tem garantia válida nos EUA e Porto Rico. Na Europa, aparentemente, parece que a garantia vale para vários países europeus (mas não pro Brasil).

Então, a GX8 não teria garantia por aqui.
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Resposta #7 Online: 10 de Novembro de 2015, 13:12:34
Eu comprei a GH2 zerinho nos EUA em 2011 com algumas lentes e flash, e depois comprei a 12-35/2.8 e mais uns acessórios aqui no site da Panasonic Brasil. Infelizmente a empresa mudou completamente a atitude com respeito a câmeras no país e fiquei órfão de pai e mãe. Vendi tudo no balcão de usados da B&H em 2012...  :(

Aliás foi sua opinião sobre a Olympus que fez com que eu voltasse para o formato no final de 2014...  :)


Helena Bsb

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Resposta #8 Online: 10 de Novembro de 2015, 13:32:55
A escolha eu acho que recai sobre dois fatores: objetivos de uso com a câmera, e utilização / necessidade de recursos exclusivos de cada uma. E com isso podem até surgir outras opções.

Você mencionou vídeo, e como já andou fazendo alguns com a E-M5, imagino que seja um fator de peso. Em termos de qualidade pura de vídeo, sem discussão - a GX8 destroça a E-M5 em qualidade de vídeo, sob qualquer aspecto, tanto em 4k como em 1080p. Isso é fato. A qualidade de vídeo da E-M5 II eu diria que é uns 20 a 30% melhor que da E-M5 (tenho esperança de uma melhora com o novo filtro de ruído reduzido do próximo firmware, mas isso é a ver) - então você já tem uma idéia de como seria. E-M5 II também não possui 4k. O quanto cada um necessita de qualidade de vídeo, é fator pessoal de cada um - vai utilizar profissionalmente ou somente para vídeos casuais, etc.

E nisso entra também o fator estabilização - a GX8, pra vídeo, não tem estabilização (tem estabilização eletrônica em 1080p, mas é como se não tivesse - estabilização eletrônica você faz com mais controle em post). Então, se necessitar de estabilização, vai ter de comprar lentes com OIS (foi o que me fez comprar a LX100 para uso em vídeo). A estabilização da E-M5 II é fenomenal e funciona com qualquer lente (exceto, em termos, lentes zooms adaptadas), mas tem a limitação (ou não) da qualidade de vídeo.

Para fotos, mesmo caso - necessidades e utilizações. Acho que as duas têm qualidade de fotos bem parecida, desempenho de ISO semelhantes, a GX8 tem pixels a mais que podem ser úteis se você faz muito cropping. A estabilização da Olympus segue sendo superior em todos os casos, mas a GX8 tem alguma estabilização em fotos (melhor com lentes com OIS, pois usa o dual IBIS, um pouco menos com primes e lentes adaptadas, mas ainda melhor que sem estabilização nenhuma). A Olympus têm modos de foto inexistentes na GX8, especialmente o Live Bulb e Live Composite - para quem trabalha com exposição longa e composites são enormes diferenciais.

Por último, layouts de controles, que também são extremamente diferentes de acordo com utilização - principalmente com a utilização de lentes nativas ou adaptadas (adaptadas são bem mais trabalhosas nas Olympus). E como você costuma utilizar os botões e dials, o que gostaria de assinalar em cada um, e se isso é possível em cada câmera - nem sempre todos os botões podem ter todas as funções.

Acho que nenhuma é melhor do que a outra - o ideal é você ver os pontos fortes e fracos de cada uma, ver como você utiliza as suas câmeras (ou pretende utilizar), listar as suas necessidades de foto / vídeo / controles, e ver qual atende melhor você em todos esses pontos. Nenhuma vai ser ideal - algum comprometimento vai existir, a questão é achar a mais adequada.

Pois, talvez, com tudo isso listado, uma G7 ou a E-M10 II pode ser um custo benefício até melhor que a GX8 ou a E-M5 II - elas têm a maioria das funções e controles dos modelos mais caros, qualidade de vídeo / foto virtualmente iguais, e os recursos que os modelos mais caros possuem podem não ser necessários para a sua utilização.

Por isso acho extremamente importante você mapear as suas necessidades, pragmaticamente, antes de listar as câmeras - você pode ter surpresas no processo.  :)

uau!!!  :clap: :clap: :clap:


Rjansenbr

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Resposta #9 Online: 10 de Novembro de 2015, 16:07:42
A escolha eu acho que recai sobre dois fatores: objetivos de uso com a câmera, e utilização / necessidade de recursos exclusivos de cada uma. E com isso podem até surgir outras opções.

Você mencionou vídeo, e como já andou fazendo alguns com a E-M5, imagino que seja um fator de peso. Em termos de qualidade pura de vídeo, sem discussão - a GX8 destroça a E-M5 em qualidade de vídeo, sob qualquer aspecto, tanto em 4k como em 1080p. Isso é fato. A qualidade de vídeo da E-M5 II eu diria que é uns 20 a 30% melhor que da E-M5 (tenho esperança de uma melhora com o novo filtro de ruído reduzido do próximo firmware, mas isso é a ver) - então você já tem uma idéia de como seria. E-M5 II também não possui 4k. O quanto cada um necessita de qualidade de vídeo, é fator pessoal de cada um - vai utilizar profissionalmente ou somente para vídeos casuais, etc.

E nisso entra também o fator estabilização - a GX8, pra vídeo, não tem estabilização (tem estabilização eletrônica em 1080p, mas é como se não tivesse - estabilização eletrônica você faz com mais controle em post). Então, se necessitar de estabilização, vai ter de comprar lentes com OIS (foi o que me fez comprar a LX100 para uso em vídeo). A estabilização da E-M5 II é fenomenal e funciona com qualquer lente (exceto, em termos, lentes zooms adaptadas), mas tem a limitação (ou não) da qualidade de vídeo.

Para fotos, mesmo caso - necessidades e utilizações. Acho que as duas têm qualidade de fotos bem parecida, desempenho de ISO semelhantes, a GX8 tem pixels a mais que podem ser úteis se você faz muito cropping. A estabilização da Olympus segue sendo superior em todos os casos, mas a GX8 tem alguma estabilização em fotos (melhor com lentes com OIS, pois usa o dual IBIS, um pouco menos com primes e lentes adaptadas, mas ainda melhor que sem estabilização nenhuma). A Olympus têm modos de foto inexistentes na GX8, especialmente o Live Bulb e Live Composite - para quem trabalha com exposição longa e composites são enormes diferenciais.

Por último, layouts de controles, que também são extremamente diferentes de acordo com utilização - principalmente com a utilização de lentes nativas ou adaptadas (adaptadas são bem mais trabalhosas nas Olympus). E como você costuma utilizar os botões e dials, o que gostaria de assinalar em cada um, e se isso é possível em cada câmera - nem sempre todos os botões podem ter todas as funções.

Acho que nenhuma é melhor do que a outra - o ideal é você ver os pontos fortes e fracos de cada uma, ver como você utiliza as suas câmeras (ou pretende utilizar), listar as suas necessidades de foto / vídeo / controles, e ver qual atende melhor você em todos esses pontos. Nenhuma vai ser ideal - algum comprometimento vai existir, a questão é achar a mais adequada.

Pois, talvez, com tudo isso listado, uma G7 ou a E-M10 II pode ser um custo benefício até melhor que a GX8 ou a E-M5 II - elas têm a maioria das funções e controles dos modelos mais caros, qualidade de vídeo / foto virtualmente iguais, e os recursos que os modelos mais caros possuem podem não ser necessários para a sua utilização.

Por isso acho extremamente importante você mapear as suas necessidades, pragmaticamente, antes de listar as câmeras - você pode ter surpresas no processo.  :)


Márcio, obrigado pelo detalhado post!

Não faço lá grandes videos, só coisa familar mesmo, uma brincadeira ou outra. Realmente gostaria que a OM-D tivesse uma qualidade melhor, mas não se pode ter tudo.

Quanto às minhas necessidades, a verdade é que a E-M5 I já supre todas. Mas uma viagem para os EUA é sempre uma oportunidade de renovar o equipamento. Eu gosto muito da E-M5, mas fico achando que o upgrade talvez seja pequeno da II em relação a I. Você que tem a II pode dizer muito bem.

Já cogitei até em partir para uma Fuji X100T, ficando com a E-M5 I. Adoro 35mm, mas talvez fique redundante demais ter A X100T com a E-M5 com a Panasonic 20mm 1.7 (que tenho e uso direto) ao mesmo tempo. O que você acha?

O mais prudente, talvez, seria não comprar nenhum corpo até que saia algo realmente melhor mais para frente... mas não devo resistir!

Não tinha visto esse negócio da garantia da Panasonic... realmente pode ser um problema...

Abs,

Rodrigo




Rjansenbr

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Resposta #10 Online: 10 de Novembro de 2015, 16:13:19
Eu sou parcial para as Olympus, pois a grande vantagem das Panasonic é o vídeo imbatível, e meus vídeos são apenas para registrar o momento. A Panasonic não dá a mínima para as câmeras aqui no Brasil, portanto garantia e um simples reparo pago podem ser um problema para quem não viaja com frequência ao exterior, coisa que não acontece com a Olympus do Brasil, que honra as garantias "Americas" e oferece reparo em autorizadas. Demora mas sai...

A comparação mais correta com a GX8 seria a E-M1 e não as E-M5 ou E-M10 mk2, em minha opinião.

Resumindo: faz muito vídeo e "se pifar dane-se", Panasonic, caso contrário E-M5 mk2...  :ok:

Meus videos também são simples, mas é uma pena a Olympus não melhorar um pouco neste quesito...

Não cogito comprar agora a E-M1, só se tivesse a MkII, se for para comprar agora, quero um modelo novo, por isso a comparação.

Enfim, a Panasonic parece chegar quase lá, mas sem o IBIS acaba perdendo.


marciok

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Resposta #11 Online: 11 de Novembro de 2015, 11:18:04

Márcio, obrigado pelo detalhado post!

Não faço lá grandes videos, só coisa familar mesmo, uma brincadeira ou outra. Realmente gostaria que a OM-D tivesse uma qualidade melhor, mas não se pode ter tudo.

Quanto às minhas necessidades, a verdade é que a E-M5 I já supre todas. Mas uma viagem para os EUA é sempre uma oportunidade de renovar o equipamento. Eu gosto muito da E-M5, mas fico achando que o upgrade talvez seja pequeno da II em relação a I. Você que tem a II pode dizer muito bem.

Já cogitei até em partir para uma Fuji X100T, ficando com a E-M5 I. Adoro 35mm, mas talvez fique redundante demais ter A X100T com a E-M5 com a Panasonic 20mm 1.7 (que tenho e uso direto) ao mesmo tempo. O que você acha?

O mais prudente, talvez, seria não comprar nenhum corpo até que saia algo realmente melhor mais para frente... mas não devo resistir!

Não tinha visto esse negócio da garantia da Panasonic... realmente pode ser um problema...

Abs,

Rodrigo

Eu tenho a X100s que comprei do nosso caro amigo efilho; e é a única câmera que eu não tenho motivo "racional" para ter, hehehe. Pensando racionalmente - sim, é redundante ter as duas.

E se a E-M5 já supre bem as suas necessidades, olhe com carinho pra E-M10 II. Acho ela muito mais vantajosa no custo-benefício que a E-M5 II - se você hoje, talvez teria comprado ela ao invés da E-M5 II.
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Resposta #12 Online: 11 de Novembro de 2015, 11:28:43
Eu tenho a X100s que comprei do nosso caro amigo efilho; e é a única câmera que eu não tenho motivo "racional" para ter, hehehe. Pensando racionalmente - sim, é redundante ter as duas.

E se a E-M5 já supre bem as suas necessidades, olhe com carinho pra E-M10 II. Acho ela muito mais vantajosa no custo-benefício que a E-M5 II - se você hoje, talvez teria comprado ela ao invés da E-M5 II.
Não gostou do flip LCD? Acho que o ibis e o EVF da 5 também são melhores, não sei se muita coisa...


marciok

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Resposta #13 Online: 11 de Novembro de 2015, 11:46:17
Não gostou do flip LCD? Acho que o ibis e o EVF da 5 também são melhores, não sei se muita coisa...

Flip LCD é melhor para vídeo, nem tanto pra foto (tilt é mais discreto). IBIS é um pouco melhor, EVF também (mas eu já achava o da E-M10 bom, não achei a diferença tão notável assim).

A maior vantagem é nos controles, uso a chave 1-2 pra mudar entre duas configurações, mas talvez o layout da E-M10 II seja até melhor pros meus usos - e olhando por cima, seria suficiente.

É que me parece que a E-M10 II é 90% do que é uma E-M5 II, por um preço BEM menor...
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Resposta #14 Online: 11 de Novembro de 2015, 11:46:57
....O mais prudente, talvez, seria não comprar nenhum corpo até que saia algo realmente melhor mais para frente... mas não devo resistir!

Você não resistirá... E nem deve!!!! Afinal, não estamos falando de milhares de dólares, e esta época que vem agora é muito boa para descontos... :D