Autor Tópico: Canon 5d II ou uma nova lente  (Lida 1046 vezes)

maurofsantos

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Online: 08 de Setembro de 2017, 17:00:51
Pessoal,

Eu uso uma 7D com uma 24-105 F4 L, acontece estou sempre sofrendo com o corte quando faço algum evento, apesar de antiga a 7D está aprox 8k de click.
Gostaria de uma opinião de vocês... invisto em uma full frame, precisa ser uma usada por que não tenho fôlego para uma nova ou compro uma lente com um range melhor? Qual o melhor custo benefício?


vangelismm

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Resposta #1 Online: 08 de Setembro de 2017, 18:48:22
O problema é 8 mil clicks? Não vai achar mk 2 com menos de 80 mil.

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"A perspectiva de uma imagem é controlada pela distância entre a lente e o assunto; mudando a distancia focal da lente muda o tamanho da imagem , mas não altera a perspectiva . Muitos fotógrafos ignoram este fato, ou não têm conhecimento de sua importância." -  Ansel Adams, Examples – The Making of 40 Photographs


Joabe Juliano

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Resposta #2 Online: 08 de Setembro de 2017, 19:05:40
A sua 24-105 equivale em 24mm à uma 38.4mm na sua 7D. Ou você procura uma lente APS-C com um range mais aberto ou você vende o seu corpo 7D para comprar uma FF, aí sim você vai aproveitar os 24mm reais da lente na sua FF, mas terá de balançear também o tipo de evento que você cobre. Se for eventos à noite tenha claro em mente que a 24-105 é F/4, uma lente escura para cobrir um casamento à noite por exemplo.

E como o amigo já disse, se o problema for os 8K nunca vai achar uma MKII com menos de 80K  :snack:


DPCaetano

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Resposta #3 Online: 08 de Setembro de 2017, 20:54:00
Pessoal,

Eu uso uma 7D com uma 24-105 F4 L, acontece estou sempre sofrendo com o corte quando faço algum evento, apesar de antiga a 7D está aprox 8k de click.
Gostaria de uma opinião de vocês... invisto em uma full frame, precisa ser uma usada por que não tenho fôlego para uma nova ou compro uma lente com um range melhor? Qual o melhor custo benefício?

Sua câmera está nova (8k de cliques), comparado ao que vc vai achar no mercado de usados para uma 5d mark II, pelo menos do que eu andei pesquisando meses atrás.
Sobre a lente...Uma canon 17-55 mm f/2.8  custa em torno de R$ 3,5 k nova em site de loja. Se vender a sua 24-105 consegue uma boa amortizada no investimento. Já uma tamron/sigma na mesma configuração seria em torno de R$ 1,5 k. Vende a sua 24-105 e ainda sobra troco. Vai resolver o problema do corte, que imagino que é por causa da distância focal da sua lente atual, e ainda ganhará uma lente mais clara, como o colega falou antes. Agora perderá em range. Uma sugestão, embora com range variável é a sigma 17-70 f/2.8-4 contemporary, que custa menos de R$ 2k.

Não faço eventos, mas a 7d é uma câmera muito boa para isso pelo que vejo de muitos que iniciaram e depois migraram para FF. Vejamos se mais colegas te ajudam, só falei mais da questão dos valores de lentes pq venho estudando isso tem um tempo.
« Última modificação: 08 de Setembro de 2017, 20:54:29 por DPCaetano »


Di Torres

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Resposta #4 Online: 08 de Setembro de 2017, 21:45:59
Uma lente f2.8 APS-C é equivalente a uma lente f4.5 FF.
Se você for pra full frame, sua lente f4 vai ser mais clara que a melhor zoom da Canon pra APS, a 17-55mm f2.8.
E vai ter o range real de 24mm, pois em APS-C a sua zoom em 24mm vira uma 38mm.

Com 8k clicks você deve conseguir algo perto de 3.000 pela sua 7d.
Uma 6d nova sem nota tá saindo por 4.300. Uma 5D II usada bem conservada também tá por aí.

Acho que vale mais a pena vender a 7d e investir em torno de 1300 pra ir pra FF do que investir mais de 3000 em uma zoom melhor pra APS-C.
Mesmo que você venda a 24-105 pra cobrir o investimento na 17-55, o investimento seria praticamente o mesmo e você estaria perdendo a melhor performance de ISO que pode conseguir nas FF.
« Última modificação: 08 de Setembro de 2017, 21:57:17 por Di Torres »


Levinthal

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Resposta #5 Online: 08 de Setembro de 2017, 22:35:17
Uma lente f2.8 APS-C é equivalente a uma lente f4.5 FF.
Se você for pra full frame, sua lente f4 vai ser mais clara que a melhor zoom da Canon pra APS, a 17-55mm f2.8.
E vai ter o range real de 24mm, pois em APS-C a sua zoom em 24mm vira uma 38mm.

Uma objetiva f/2.8 é 2.8 em qualquer sistema. Ela ser f/2.8 é uma notação geométrica (relação diâmetro da objetiva vs distância focal). O que pode haver confusão é com a profundidade de campo, que é a em APS f/2.8 equivale à f/4.5 em FF. Profundidade de campo (fstop) é diferente de luminosidade (tstop). Não podemos confundir esses conceitos. Duas lentes que possuam a mesma transmissividde (quantidade de luz que passa pelos vidros e chega no sensor) terão exatamente o mesmo desempenho em qualquer sistema, seja ele FF, APS, micro4/3.

Para encerrar: de acordo com o site DXOMARK, a 24-105 f/4.4 da Canon tem tstop de 4.4 pontos, ao passo que a 17-55 f/2.8 também da Canon possui tstop de 3.6 pontos. Logo, a 17-55 da Canon é, sim, mais luminosa que a 24-105. E em termos de profundidade de campo (e aqui sim se compra fstop), a lente 17-55 em 55mm e f2.8 trará menos desfoque que a 24-105 em 105mm e f4.0 (claro se o espaço não for problema).

Dito isso, eu iria de 5D II.

Cumprimentos.
Canon EOS 5Dc + EF 50mm f/1.8 STM.
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Di Torres

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Resposta #6 Online: 08 de Setembro de 2017, 22:47:33
Uma objetiva f/2.8 é 2.8 em qualquer sistema. Ela ser f/2.8 é uma notação geométrica (relação diâmetro da objetiva vs distância focal). O que pode haver confusão é com a profundidade de campo, que é a em APS f/2.8 equivale à f/4.5 em FF. Profundidade de campo (fstop) é diferente de luminosidade (tstop). Não podemos confundir esses conceitos. Duas lentes que possuam a mesma transmissividde (quantidade de luz que passa pelos vidros e chega no sensor) terão exatamente o mesmo desempenho em qualquer sistema, seja ele FF, APS, micro4/3.

Para encerrar: de acordo com o site DXOMARK, a 24-105 f/4.4 da Canon tem tstop de 4.4 pontos, ao passo que a 17-55 f/2.8 também da Canon possui tstop de 3.6 pontos. Logo, a 17-55 da Canon é, sim, mais luminosa que a 24-105. E em termos de profundidade de campo (e aqui sim se compra fstop), a lente 17-55 em 55mm e f2.8 trará menos desfoque que a 24-105 em 105mm e f4.0 (claro se o espaço não for problema).

Dito isso, eu iria de 5D II.

Cumprimentos.
Correto.  :ok:
Troquei as bolas.


maurofsantos

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Resposta #7 Online: 11 de Setembro de 2017, 22:03:56
 :ok:
Pessoal,
Primeiramente muito obrigado pelas dicas e sugestões. Lendo os posts percebi que na realidade tenho três problemas...rs..1-)O fator de corte do sistema que eu já sabia, 2-) equilíbrio do custo x benefício e   3-) Luminosidade da F4 este eu não tinha pensado. :aua:

Optando pela 5D II mesmo com um número de clicks maior que a minha 7D, terei por exemplo melhora na qualidade no foco e eliminação do fator de corte, certo? :shock:

Uma dúvida... posso aumentar o ISO para compensar a luminosidade da F4 sem perder na qualidade?


Levinthal

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Resposta #8 Online: 11 de Setembro de 2017, 22:52:03
O fator de corte não é problema algum! Basta ter uma objetiva adequada ao uso. Quanto ao foco, não tenho certeza, mas acho que a 7D tem um sistema de foco mais parrudo que a 5D II. Mas, normalmente, problemas de focagem se referem mais à técnica utilizada pelo fotógrafo do que pela câmera em si. Quanto ao ISO alto, sim, geralmente as FF apresentam menos degradação da imagem em ISO elevado.

Minha opinião é trocar sua 24-105 por uma 17-50 f/2.8 (Tamron ou Sigma) que você ganhará tanto no ângulo de visão (de 24mm para 17mm) quanto na luminosidade (t/4.4 para 3.3). Talvez se sinta à vontade com essa troca, mas estude as possibilidades.  :ok:

Cumprimentos.
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Marcelo Rezende

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Resposta #9 Online: 11 de Setembro de 2017, 23:10:26
6D !!! 6D !!!


Luiz Franco

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Resposta #10 Online: 12 de Setembro de 2017, 00:48:29
Essa sua 7D novinha dá muito caldo ainda... dá até pena de vender... Investe milão numa Tamron 17-50 2.8 e boa! Essa lente faz miséria no crop, é clara em todo o range e vai diminuir o "aperto" que você está tendo com a 24-105.  :ok:
« Última modificação: 12 de Setembro de 2017, 00:49:59 por Luiztw »
Luiz Franco

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Brupikk

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Resposta #11 Online: 12 de Setembro de 2017, 09:44:37
Se não quiser gastar, na verdade até vai ganhar algum dinheiro, vende a 24-105 por uns 2.000 e compra uma Tamron 17-50 f/2.8 (custa em torno de 1.200 em bom estado). Usando ela em 17mm já não vai mais passar tanto aperto.
Agora se puder investir um pouco mais, troca a 7D em uma 5d2, vai ser dificil encontrar com poucos clicks, daí se tu puder investir um pouco mais ainda, pega uma 6D, em torno de 4.200 em bom estado, o iso compensa um pouco o fato da lente ser f4.
Se quiser gastar legal, compra a 6D e troca a 24-105 pela 24-70 2.8
Bruno Piccoli
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pablo.ebani

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Resposta #12 Online: 12 de Setembro de 2017, 10:26:32
Olha, sua câmera está novinha e não perde muito pra uma MKII, tirando o fato do ruído no ISO alto, no mais ela até e mais rápida que a MKII. Não vejo o fator de corte como problema, basta ter lentes pra esse sistema. Claro que a 24-105 é bem versátil, pois vc tem uma tele e uma lente "normal" só que no APS-C perde a angular, mas eu no seu lugar vendia ela e com a grana da pra pegar uma Tamron 17-50 2.8 e sobra grana, ou então lascar numa 18-35 1.8 Art + 50mm 1.8. Pra eventos vc não vai precisar mais que isso, a 18-35 não vai desgrudar nunca da câmera. Só o que me deixa desgostoso é o peso da lente. :eek:

Vou contar, eu tenho uma 5D I (a primeira) e não vou mentir que já pensei em (cometer a loucura) vender ela e pegar uma 7D pra trabalho, pois uma 7D usada está bem mais barato que uma MKII em média a diferença gira em torno de R$1200 reais de uma pra outra. Ai eu pegaria esse kit de lentes, mas já to desistindo da ideia, a 5D I é uma baita câmera apesar dos 13 anos já.

Cara fica com a sua 7D e investe numa lente paulada pra ela seja 18-35, 17-50, ou até mesmo a EF-S 17-55 que é muito boa.
Canon 5D - 40D
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Elder Walker

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Resposta #13 Online: 12 de Setembro de 2017, 11:30:02
Cara fica com a sua 7D e investe numa lente paulada pra ela seja 18-35, 17-50, ou até mesmo a EF-S 17-55 que é muito boa.

2X

Não que trocar de câmera não seja opção, já que sua lente também é boa, mas jogar a culpa no fator de corte não é desculpa.
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Marcelo Rezende

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Resposta #14 Online: 12 de Setembro de 2017, 14:43:32
Esquece 5D...compra uma 6D!!!!
Mais nova. Processador mais novo. Mais leve. Menor. Mais ISO. Mais Click por bateria. + GPS. + Wi-Fi + pontos de foco. + FPS....enfim, mais camera!

Abs
M Rezende
« Última modificação: 12 de Setembro de 2017, 14:56:20 por Rezende_SP »