Autor Tópico: Lente canon 24-70 I ou 24-105 ?  (Lida 1072 vezes)

Gabriel Arieira

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Online: 21 de Janeiro de 2018, 17:36:53
Pessoal, atualmente faço ensaios de casal e freela de casamento. Possuo uma canon 6D, flash e duas lentes: 35 mm IS USM e 85 mm USM.

O que tem ocorrido é que nos casamentos, com a correria, estou sentindo muita falta de lente zoom. Isso porque fico a maior parte do tempo com a 35 mm na camera e a 85 na bolsa que carrego comigo por dificuldade mesmo de ficar trocando. Não tenho muita agilidade pra isso. Apesar de gostar muito do peso que essas lentes têm. Estou pensando seriamente em sair das primes. Sendo assim, lhes pergunto a respeito das lentes zoom.

Um videomaker que estava em um casamento ontem estava com uma lente canon 24-70 mark 1 e eu ja logo fiquei de olho e puxei conversa. Ele estava dizendo la que estava pretendendo vender e de repente poderiamos fazer negocio e tudo mais. Pesquisei por outra lente zoom da serie L tambem, a 24-105 f/4 e estava vendo uns reviews dela no youtube e no blog do zack, e ela, apesar de ser f4, se saiu muito bem, e segundo os reviews, mesmo sendo f4, ela por ter IS me permitiria usar baixar velocidades e com o auxilio do flash congelar as pessoas a serem fotografadas. Não cogitei a 24-70 mark 2 justamente por questão de preço, esta totalmente fora do meu orçamento, mas quanto será que valeria uma 24-70 mark 1 nos dias atuais? E outra, ela tem um problema cronico no cabo flat, não tem? Não sei o que fazer, gostaria da ajuda dos colegas mais experientes.

Pergunta final: Qual seria a melhor decisão, 24-70 I ou 24-105 ?
« Última modificação: 21 de Janeiro de 2018, 17:38:35 por Gabriel Arieira »
Canon 6D + 24-70 mm f/2.8 L USM + 85 mm f/1.8 USM
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Di Torres

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Resposta #1 Online: 21 de Janeiro de 2018, 20:36:52
Já pensou em vender a 35mm, pegar uma APS-C mais básica com a grana dela e pegar a Sigma 18-35 ao invés de comprar a 24-70 ou a 24-105?
Tu pode pegar uma Canon SL2 nova com a grana da 35mm. Ela tem o mesmo sensor da 80D, que é ótimo.
E com a grana da 24-70 ou da 24-105 tu poderia pegar a Sigma 18-35.

A Sigma bate pau a pau com a 24-70 em termos de qualidade e faz o desempenho em ISO da APS-C também ficar mais competitivo com a vantagem de 1 stop e 1/3 que a abertura f1.8 te da. Você perde um pouco de range, já que a Sigma vai ser equivalente a uma 28-56mm, mas já vai ser uma mão na roda. Sem falar que você vai poder carregar a 6D com a 85mm para cobrir esse range short telephoto que a Sigma perde.

Mas respondendo sua pergunta, pelos preços que já vi por aí, a 24-105 F4L sai por cerca de R$2000~R$2500.
A 24-70 f4L sai por R$2500~R$3000.
A 24-70 f2.8L mark I sai por R$3000~R$3500.

Entre essas, eu iria de 24-105.
« Última modificação: 21 de Janeiro de 2018, 20:53:17 por Di Torres »


Gabriel Arieira

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Resposta #2 Online: 22 de Janeiro de 2018, 08:24:55
Já pensou em vender a 35mm, pegar uma APS-C mais básica com a grana dela e pegar a Sigma 18-35 ao invés de comprar a 24-70 ou a 24-105?
Tu pode pegar uma Canon SL2 nova com a grana da 35mm. Ela tem o mesmo sensor da 80D, que é ótimo.
E com a grana da 24-70 ou da 24-105 tu poderia pegar a Sigma 18-35.

A Sigma bate pau a pau com a 24-70 em termos de qualidade e faz o desempenho em ISO da APS-C também ficar mais competitivo com a vantagem de 1 stop e 1/3 que a abertura f1.8 te da. Você perde um pouco de range, já que a Sigma vai ser equivalente a uma 28-56mm, mas já vai ser uma mão na roda. Sem falar que você vai poder carregar a 6D com a 85mm para cobrir esse range short telephoto que a Sigma perde.

Mas respondendo sua pergunta, pelos preços que já vi por aí, a 24-105 F4L sai por cerca de R$2000~R$2500.
A 24-70 f4L sai por R$2500~R$3000.
A 24-70 f2.8L mark I sai por R$3000~R$3500.

Entre essas, eu iria de 24-105.

Di, muito obrigado por responder.

Na verdade eu não tenho os 3 mil necessários para comprar a 24-70. Na verdade o que eu tenho é aproximadamente uns R$2 mil, e ai eu estava pensando em oferecer a 35 mm para ele como base de trocar e dar o resto em dinheiro, entendeu ? O rapaz que está querendo vender já tinha demonstrado interesse na minha 35. Mas não tenho dúvidas que a 18-35 seria uma puta de uma lente boa hahaha Mas ai entraria o fato de eu ter que comprar de imediato um outro flash, e eu não posso fazer esse investimento agora. A 24-70 que eu to interessado é a 2.8 L versão I, porém achei que ele estava pedindo muito por R$3 mil, mas pelo jeito é o preço normal ne ? Eu estava bastante preocupado a respeito do cabo flat e do descascamento do elemento frontal, que são defeitos que o pessoal comenta bastante que acontece nessa lente. Mas conversei com um usuário de 8 anos e ele disse que nunca teve problemas, fiquei meio na dúvida. Meu receio é investir em uma lente e ter problemas, sendo que to querendo migrar pra uma zoom para não ter mais problemas com lente por bastante tempo.
« Última modificação: 22 de Janeiro de 2018, 08:26:20 por Gabriel Arieira »
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Rick99

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Resposta #3 Online: 22 de Janeiro de 2018, 09:03:51
Eu escolheria a 24-105mm f/4 IS. Gosto pessoal.

Você tem flash e a diferença é de apenas 1 f/stop de luz a menos que a 24-70mm f/2.8 (ou seja, não vai mudar da "água pro vinho"). Além disso, vc ganharia um pouco mais no range e teria o estabilizador de imagens.

Se fosse a 24-70mm f/2.8 II, aí a coisa mudaria, mas como está fora de seu orçamento, a 24-105 seria mais racional.



Gabriel Arieira

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Resposta #4 Online: 22 de Janeiro de 2018, 10:53:21
Eu escolheria a 24-105mm f/4 IS. Gosto pessoal.

Você tem flash e a diferença é de apenas 1 f/stop de luz a menos que a 24-70mm f/2.8 (ou seja, não vai mudar da "água pro vinho"). Além disso, vc ganharia um pouco mais no range e teria o estabilizador de imagens.

Se fosse a 24-70mm f/2.8 II, aí a coisa mudaria, mas como está fora de seu orçamento, a 24-105 seria mais racional.

Rick, obrigado pela resposta.

O meu receio ao optar por uma 24-105mm é justamente utilizar f/4, sendo que estou muito acostumado a utilizar f/2.8 e f/3.5 em durante quase o evento todo. Gosto de desfoques, e é essa a maneira que faço para destacar certos detalhes nas minhas imagens, sabe ? Pelo que tenho lido, o desfoque em 105mm f4 é mais bonito do que a 24-70 em 70mm f/2.8, porém, não é toda hora que vou utilizar 105mm. O meu medo de optar por uma f/4, apesar de realmente me parecer uma decisão mais racional, é de perder esse "poder" de desfocar. Mas deixa eu te perguntar uma coisa, você acha a 24-70mm f/2.8 I uma lente ultrapassada ? Digo, você acha que a II seria diferente pelo fato dela ter IS, ne ?
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Roberto Dellano

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Resposta #5 Online: 22 de Janeiro de 2018, 11:03:33
Rick, obrigado pela resposta.

O meu receio ao optar por uma 24-105mm é justamente utilizar f/4, sendo que estou muito acostumado a utilizar f/2.8 e f/3.5 em durante quase o evento todo. Gosto de desfoques, e é essa a maneira que faço para destacar certos detalhes nas minhas imagens, sabe ? Pelo que tenho lido, o desfoque em 105mm f4 é mais bonito do que a 24-70 em 70mm f/2.8, porém, não é toda hora que vou utilizar 105mm. O meu medo de optar por uma f/4, apesar de realmente me parecer uma decisão mais racional, é de perder esse "poder" de desfocar. Mas deixa eu te perguntar uma coisa, você acha a 24-70mm f/2.8 I uma lente ultrapassada ? Digo, você acha que a II seria diferente pelo fato dela ter IS, ne ?

Cara, eu já tive e usei muito a 24-105, é uma lente muito honesta, com uma qualidade boa já em F4. Mas vou te falar uma coisa, o bokeh dela é medonho. Se isso for prioridade pra você, fuja dela.


Gabriel Arieira

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Resposta #6 Online: 22 de Janeiro de 2018, 11:13:26
Cara, eu já tive e usei muito a 24-105, é uma lente muito honesta, com uma qualidade boa já em F4. Mas vou te falar uma coisa, o bokeh dela é medonho. Se isso for prioridade pra você, fuja dela.

hahahhahaha medonho foi ótimo. Bom saber disso!!!
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Di Torres

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Resposta #7 Online: 22 de Janeiro de 2018, 11:31:22
Digo, você acha que a II seria diferente pelo fato dela ter IS, ne ?
A II não tem IS.
Ela é superior em qualidade mesmo.
Tem mais nitidez em todo range, mais resolução, mais contraste, tem uma construção melhor, é mais leve e também é bem menor se considerar o tamanho do hood.

Mas na boa? A diferença não é tão absurda não, principalmente se considerar que vai ser usada com o sensor de 20MP da 6D.
Pela metade do preço a versão I tem um ótimo custo/benefício. Pelo menos na minha opinião.
« Última modificação: 22 de Janeiro de 2018, 11:37:38 por Di Torres »


Marcio WH

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Resposta #8 Online: 22 de Janeiro de 2018, 11:47:01
Sem pensar pra trabalho, 24-70 2.8 L I.
Hobby 24-105 L.
« Última modificação: 22 de Janeiro de 2018, 11:48:31 por Marcio WH »


Di Torres

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Resposta #9 Online: 22 de Janeiro de 2018, 12:13:17
Há um tempo eu fiz um apanhado comparando todas as 24-70 do mercado em termos de qualidade de imagem e esse foi o ranking que cheguei:

1. Canon II
2. Canon I
3. Tamron VC
4. Sigma Art
5. Tamron VC G2
6. Sigma EX HSM
7. Sigma EX

Ou seja, a versão I da Canon ainda é melhor do que todas as terceirizadas do mercado. E pelo preço que ela se encontra hoje ela bate de frente com elas em termos de orçamento. Se estabilização é importante pra você, as Tamrons VC e VC G2 são as melhores opções nesse quesito.
A Sigma Art também tem estabilização mas ela é praticamente inútil. Essas 3 são as únicas lentes com estabilização nesse range.


Rick99

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Resposta #10 Online: 22 de Janeiro de 2018, 12:26:51
Rick, obrigado pela resposta.

O meu receio ao optar por uma 24-105mm é justamente utilizar f/4, sendo que estou muito acostumado a utilizar f/2.8 e f/3.5 em durante quase o evento todo. Gosto de desfoques, e é essa a maneira que faço para destacar certos detalhes nas minhas imagens, sabe ? Pelo que tenho lido, o desfoque em 105mm f4 é mais bonito do que a 24-70 em 70mm f/2.8, porém, não é toda hora que vou utilizar 105mm. O meu medo de optar por uma f/4, apesar de realmente me parecer uma decisão mais racional, é de perder esse "poder" de desfocar. Mas deixa eu te perguntar uma coisa, você acha a 24-70mm f/2.8 I uma lente ultrapassada ? Digo, você acha que a II seria diferente pelo fato dela ter IS, ne ?

Se faz eventos em f/2.8 a f/3.5 e não usaria tanto a DF em 105mm, vá de 24-70mm f/2.8.
Particularmente não gosto da EF-24-70mm f/2.8L I. Já tive uma usada por uns 5 meses e vendi após adquirir a versão II em uma viagem. Comparada a nova linha de lentes Canon após 2013, na minha opinião é meio ultrapassada sim, tanto no acabamento quanto na ótica. Entretanto se a grana está curta e achar num preço bom, é uma boa escolha.


Levinthal

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Resposta #11 Online: 22 de Janeiro de 2018, 12:27:27
A 24-70 I e 24-105 F4 têm a mesma luminosidade. Nesse caso, a 24-105 levaria vantagem, pois ainda tem o IS. A 24-105 leva vantagem também pelo maior range, menor peso, preço e etc. O único ponto que vejo a favor da 24-70 I é o bokeh e a profundidade de campo menor, mas que, se houver espaço, pode ser compensada em favor da 24-105 quando usada em 105mm.

Cumprimentos.
Canon EOS 5Dc + EF 50mm f/1.8 STM.
Canon EOS M + Tamron 17-50mm f/2.8 XR Di II LD + EF-M 22mm f/2 STM.
DJI Spark white.

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Gabriel Arieira

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Resposta #12 Online: 22 de Janeiro de 2018, 12:47:17
Se faz eventos em f/2.8 a f/3.5 e não usaria tanto a DF em 105mm, vá de 24-70mm f/2.8.
Particularmente não gosto da EF-24-70mm f/2.8L I. Já tive uma usada por uns 5 meses e vendi após adquirir a versão II em uma viagem. Comparada a nova linha de lentes Canon após 2013, na minha opinião é meio ultrapassada sim, tanto no acabamento quanto na ótica. Entretanto se a grana está curta e achar num preço bom, é uma boa escolha.

O que você acredita ser um preço bom para ela ? Eu fiquei com essa lente na cabeça por causa de um videomaker aqui da cidade que está querendo dinheiro e ta querendo trocar a 24-70 dele com a minha 35 mm f2 is usm. De inicio ele tava querendo 3 mil na 24-70 dele. A minha 35 acho que deve ta valendo uns 1800. O que voce pensa sobre os valores ? Gostaria da sua opinião!
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Rick99

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Resposta #13 Online: 22 de Janeiro de 2018, 13:03:49
O que você acredita ser um preço bom para ela ? Eu fiquei com essa lente na cabeça por causa de um videomaker aqui da cidade que está querendo dinheiro e ta querendo trocar a 24-70 dele com a minha 35 mm f2 is usm. De inicio ele tava querendo 3 mil na 24-70 dele. A minha 35 acho que deve ta valendo uns 1800. O que voce pensa sobre os valores ? Gostaria da sua opinião!

Preço bom pra ela seria no máximo a R$ 3500, isso se estiver na caixa, sem nenhum risco na lente, sem grandes marcas no corpo, completa e limpa.
Se tiver detalhes e caso o antigo dono nunca tenha levado pra assistência técnica, aí o preço cai. Quando vendi a minha, a limpeza+alinhamento dos elementos saiu a R$ 500 na Namba. Então tudo isso deve ser considerado.


Roberto Dellano

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Resposta #14 Online: 22 de Janeiro de 2018, 13:30:23
A 24-70 I e 24-105 F4 têm a mesma luminosidade.

Como assim? Não 1 Stop de luz a diferença?
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