Autor Tópico: Ruído de CCD com longa exposição  (Lida 1152 vezes)

mvaraujo

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Online: 03 de Outubro de 2007, 02:01:59
[Modifiquei o Post linkando imagens para o ImageShack e mostrando que ele tinha razão quanto ao ISO]

Pessoal, estou insatisfeitíssimo com os resultados da minha Cybershot DSC-W35 (amadora, compacta) em fotos de baixa velocidade.

Os exemplos a seguir foram extraídos diretamente dos registros a 7Mp em qualidade máxima, sem tratamento posterior. Deles, selecionei uma área de 800x600 e gravei em TIFF com compactação LZW (loss-less), mantendo integralmente o registro como armazenado pela máquina:


  • Cena noturma com ISO 200 (desfocada)

    Lens open F valueF2.8
    Lens focal length6.3 mm
    Shutter speed1.0 sec.
    Diaphragm valueF2.8
    Exposure correction value+0.0 EV
    Exposure programProgram AE (Auto Exposure)
    Photometry modeMulti pattern
    ISO200
    White balance settingsAuto
    White balance modeAuto mode
    FlashNot used
    Saturation/Contrast/SharpnessStandard
    Scene capture typeStandard

  • Mesma cena com ISO 1000

    Lens open F valueF2.8
    Lens focal length6.3 mm
    Shutter speed1/3 sec.
    Diaphragm valueF2.8
    Exposure correction value+0.0 EV
    Exposure programProgram AE (Auto Exposure)
    Photometry modeMulti pattern
    ISO1000
    White balance settingsAuto
    White balance modeAuto mode
    FlashNot used
    Saturation/Contrast/SharpnessStandard
    Scene capture typeStandard

  • Outro registro com ISO 400

    Lens open F valueF2.8
    Lens focal length18.9 mm
    Shutter speed1/500 sec.
    Diaphragm valueF5.2
    Exposure correction value+0.0 EV
    Exposure programProgram AE (Auto Exposure)
    Photometry modeMulti pattern
    ISO400
    White balance settingsAuto
    White balance modeAuto mode
    FlashNot used
    Saturation/Contrast/SharpnessStandard
    Scene capture typeStandard

O ruído na imagem é inaceitável, e suavizá-lo com tratamento digital não seria uma solução...

Alguém tem uma dica de como minimizar esse ruído?

Claro, sem ter de comprar uma cara e incômoda câmera semi-profissional ;)...

Abraços!
« Última modificação: 05 de Outubro de 2007, 03:29:56 por mvaraujo »
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Leo Terra

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Resposta #1 Online: 03 de Outubro de 2007, 09:40:41
Primeiro duas coisas, procure postar fotos a partir do Imageshack, pois outros servidores barram a visualização a partir de links externos.
Existem dois tutoriais para a colocação de fotos no fórum, que mostram como colocar via imageshack:
Visite: http://www.mundofotografico.com.br/forum/index.php?topic=2674.0 e http://www.mundofotografico.com.br/forum/index.php?topic=2672.0
Segundo, sempre que colocar uma imagem no fórum procure manter o Exif dela intacto, ou forneça as informações dele para facilitar a análise do problema.
No caso em questão me parece que você usou a câmera em modos totalmente automáticos (inclusive ISO) e esta variou o ISO para um nível bem alto. Nas compactas isso é um problema recorrente, sempre que você usar ISO alto terá problemas com alto nível de ruído... Este ruído não parece ruído de longa exposição (estes normalmente são de variação de cromia), parecem mesmo problemas com o uso de ISO alto.
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mvaraujo

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Resposta #2 Online: 05 de Outubro de 2007, 03:31:57
Primeiro duas coisas, procure postar fotos a partir do Imageshack... (e) procure manter o Exif dela intacto..

No caso em questão me parece que você usou a câmera em modos totalmente automáticos (inclusive ISO) e esta variou o ISO para um nível bem alto... Este ruído não parece ruído de longa exposição... parecem mesmo problemas com o uso de ISO alto.

Agradeço o toque sobre os links para imagens. Realmente, os links estavam sendo bloqueados e sem informação Exif...

Depois da dica, revi imagens antigas e fiz outros ensaios e notei que o problema está realmente com o ISO alto.

Em ISO 100/200 o ruído é quase aceitável enquanto que em ISO 1000 ele compromete completamente o registro.

Resta a dúvida: as máquinas profissionais apresentam o mesmo problema em longas exposições?

Abraços.

P.S.: alterei o post inicial com links para o ImageShack e com informação Exif pertinente
« Última modificação: 05 de Outubro de 2007, 03:37:40 por mvaraujo »
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Resposta #3 Online: 05 de Outubro de 2007, 09:43:34
O problema não é a longa exposição, é o ISO, a longa exposição gera bem menos problemas do que o ISO, nas câmeras com sensres maiores este problema é bem menor, você pode usar ISOs mais altos com resultados bem mais satisfatórios...
Fotografia é na verdade uma arte de fazer sacrifícios, você precisa analisar corretamente o que você ganha e o que você perde com cada mudança nas configurações da câmera, para ai sim poder tomar as decisões corretas para a obtenção de uma boa imagem.
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Jonasrs

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Resposta #4 Online: 11 de Outubro de 2007, 13:03:12
poisé cara, compacta não é feita para usar ISO 1000 e la vai porrada. Esses ISO altos em compacta são puro marketing. A sony sempre faz isso! >:(
« Última modificação: 11 de Outubro de 2007, 13:04:29 por Jonasrs »
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mvaraujo

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Resposta #5 Online: 20 de Outubro de 2007, 04:46:38
poisé cara, compacta não é feita para usar ISO 1000 e la vai porrada. Esses ISO altos em compacta são puro marketing. A sony sempre faz isso! >:(

Agradeço às respostas.

Agora fiquei encucado... sempre entendi que, dentre todas as low-profiles, compactas, as câmeras da Sony seriam as melhores devido às lentes Carl Weis.

Bem... vivendo e aprendendo.

Abraços.
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Leo Terra

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Resposta #6 Online: 20 de Outubro de 2007, 11:13:11
Nossa, te passaram a perna rs...
Em termos de sensores são todas muito parecidas, porque quase todas usam sensores da Sony ou da MAtsushita, salvo a Fuji que tem um sensor muito à frente das concorrentes para suas compactas.
Já em termos de lentes a Sony é bem fraquinha, são raras as câmeras dela que possuem boas lentes, as lentes Zeiss são puro MKT neste caso, porque continuam sendo lente baratas...
As melhores lentes de compactas, no geral, são da Panasonic. Na verdade a Sony tem o mesmo nível que a Fuji em termos de lente, só que a Fuji se segura no sensor, já a Sony... :(
Leo Terra

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Alexandre Borges

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Resposta #7 Online: 22 de Outubro de 2007, 00:17:24
A dica é limitar o ISO a valores baixos (acho que 80 ou 100 para o seu modelo).
Em situações de pouca luz você terá que usar o flash para evitar fotos borradas ou terá que encarar o ruído alto mesmo.

Se você quiser trocar de máquina, ratifico o Leo Terra, e sugiro você dar uma olhada na linha Fuji FX0, da qual vem a consagrada Fuji F30.

Veja só como ela se sai comparada com uma DSLR em teste com ISO elevado:
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp :o


mvaraujo

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Resposta #8 Online: 24 de Outubro de 2007, 05:19:01
Se você quiser trocar de máquina, ratifico o Leo Terra, e sugiro você dar uma olhada na linha Fuji FX0, da qual vem a consagrada Fuji F30.

Veja só como ela se sai comparada com uma DSLR em teste com ISO elevado:
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp :o

Agradeço enormemente as dicas de todos os colegas.

Fiquei impressionado com:

  • como é o marketing... achei estar fazendo uma boa compra que mostrou-se errada quando tirei minha primeira foto com ISO alto e que, nesse post, foi completamente desmistificada
  • o empenho dos colegas em fornecer informações completas e utilíssimas
  • o estudo fantástico de comparação da Fuji encaminhado pelo colega Alexandre Borges

Muitíssimo obrigado a todos.
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