Autor Tópico: Quem faz JPG como RAW (ruído e detalhe)???  (Lida 1080 vezes)

Leandro Federsoni

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.974
  • Sexo: Masculino
Online: 26 de Dezembro de 2007, 21:56:30
Turma,

Qual o motivo para os fabricantes não entregar JPG (direto da câmera), sem nada de NR e com textura total, exatamente como os JPG que faço através de software externo......facilitaria bastante a nossa vida...

Seria tamanho do JPG muito grande, ou pura estratégia???

Obrigado


Alex Biologo

  • Trade Count: (4)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 3.803
  • Sexo: Masculino
    • Olhares Dispersos
Resposta #1 Online: 26 de Dezembro de 2007, 22:06:02
eu vejo como estratégia, entregar o mais pronto possível pra maior parte do público consumidor
Alex Martins dos Santos - São Paulo/SP
Fuji S5100
Pentax MZ-50
Canon 10D e 300D + lente  28-135 is Canon + lente 70-300 TAmron


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.744
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #2 Online: 26 de Dezembro de 2007, 22:14:19
Vejo como o Alex, já que vai processar processa da melhor forma possível para entregar a foto pronta, dando alguma liberdade de escolha ao consumidor (toda SLR e prossumer que tive até hoje dão a possibilidade de alterar elementos do processamento de JPG).
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


Ivan de Almeida

  • Trade Count: (1)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 5.297
  • Sexo: Masculino
  • . F o t o g r a f i a .
    • Fotografia em Palavras
Resposta #3 Online: 26 de Dezembro de 2007, 22:20:11
Um balanço de coisas. Desde a agradabilidade da imagem ao seu tamanho.

Uma grande parte das pessoas quer JPEG, e os que querem JPEG não querem complicação e querem que seu cartão renda trocentas fotos.


MateusZF

  • Trade Count: (1)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 3.418
  • Sexo: Masculino
  • Você vê o mundo com a sua lente interior.
Resposta #4 Online: 26 de Dezembro de 2007, 23:06:38
Aproveitando,
Pq fazer Raw+Jpeg?
Pq a câmera faz a mesma quantidade de fotos em, somente RAW e RAW+Jpeg?
"Se gera um arquivo de diferente tamanho"
Minha máquina fotográfica e prolongamento natural do meu braço.
Foto é algo que depende de uma certa visão... De quem fotografa, de quem vê e de quem interpreta...

www.ribeiraopreto.sp.gov.br
http://www.meadiciona.com/mateuszf


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.744
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #5 Online: 26 de Dezembro de 2007, 23:29:41
Mateus RAW+JPG pode ser uma estratégia interessante para quem precisa mostrar muitas fotos e tratar apenas algumas, como em books, porque perder seu tempo tratando 80 fotos se vai entregar apenas 6? Ai compensa fazer RAW + JPG, pra já sair com os JPG para seleção e usar os RAW apenas para tratar as 6 fotos de entrega.
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


Leandro Federsoni

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.974
  • Sexo: Masculino
Resposta #6 Online: 26 de Dezembro de 2007, 23:52:15
Eu não vejo problema nenhum na máquina entregar JPG pronto (Para ruido), mas Por que nao dar tambem uma opcao de JPG sem tratamento de ruido? Na minha camera tem o tal JPG com "NR off" porem ele eh muito mais lavado do que o JPG que gero a partir de um RAW.

Ultimamente consigo controlar muito bem a qualidade / exposicao dos meus JPG....praticamente nao preciso fazer nada com eles....mas a reducao de ruido mata eles.....ou seja, estou sendo obrigado a tirar fotos RAW somente por causa da textura faltante nos JPG.

Eu achei que a camera que entregava JPG com mais textura era justamente a Alfa 100, mas ai todo mundo reclamou que a Sony Alfa tinha mais ruido que a concorrencia, entao eles acabaram aderindo....

Parece que a Olympus eh uma das que mais tem opcao de JPG para tratamento de ruido.


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.744
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #7 Online: 26 de Dezembro de 2007, 23:54:12
Leandro as Oly geram mais ruído...
A Alpha 100 continua tendo um NR bem light, os novos firmwares só estão refinando o mapeamento do ruído, mas o índice de perdas continua similar, principalmente na Alpha 100.
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


MateusZF

  • Trade Count: (1)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 3.418
  • Sexo: Masculino
  • Você vê o mundo com a sua lente interior.
Resposta #8 Online: 27 de Dezembro de 2007, 00:00:06
Leandro as Oly geram mais ruído...
A Alpha 100 continua tendo um NR bem light, os novos firmwares só estão refinando o mapeamento do ruído, mas o índice de perdas continua similar, principalmente na Alpha 100.

Neste caso entao esta nova atualização 1.04 melhorou bastante heim.
Minha máquina fotográfica e prolongamento natural do meu braço.
Foto é algo que depende de uma certa visão... De quem fotografa, de quem vê e de quem interpreta...

www.ribeiraopreto.sp.gov.br
http://www.meadiciona.com/mateuszf


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.744
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #9 Online: 27 de Dezembro de 2007, 00:16:26
Mateus esse firmware 1.04 tornou a Alpha 100 a câmera com o ruído mais bem processado que já vi, diferente da Alpha 700 (onde as perdas de processamento são meio grandes) a Alpha 100 continua light mas com um tratamento muito bem refinado, eu diria que em termos de tratamento de ruído para o JPG ninguém bate o par Alpha 100 e D300.
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


Leandro Federsoni

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.974
  • Sexo: Masculino
Resposta #10 Online: 27 de Dezembro de 2007, 00:17:09
Leandro as Oly geram mais ruído...
A Alpha 100 continua tendo um NR bem light, os novos firmwares só estão refinando o mapeamento do ruído, mas o índice de perdas continua similar, principalmente na Alpha 100.

É verdade a Oly tem mais ruído, mas aparentemente o JPG tem mais opções, pelo menos eu cheguei a algum tempo atrás avaliar alguns JPG com bastante nitidez.

O problema da Sony foi na A700, apesar que é uma tendência.....eu acho que ela não teria como fugir..

Obrigado



Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.744
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #11 Online: 27 de Dezembro de 2007, 00:27:18
Então Leandro na firmware 2.0 a Sony deu uma bela aliviada no tratamento de ruído (bela mesmo), mas espero que eles cheguem no mesmo resultado da Alpha 100 em uma próxima versão, porque esse firmware 1.04 está com um mapeamento de ruído fantástico. :)
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


Leandro Federsoni

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 4.974
  • Sexo: Masculino
Resposta #12 Online: 27 de Dezembro de 2007, 01:06:41
Eles poderiam criar as seguintes opções de arquivo.
1- RAW
2- RAW/JPG
3- JPG Fine
4- JPG NR off
5- JPG with all Noise.


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.744
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #13 Online: 27 de Dezembro de 2007, 01:14:28
NR off já é all Noise rs...
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


pedro_raythz

  • Trade Count: (4)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 8.469
  • Sexo: Masculino
Resposta #14 Online: 27 de Dezembro de 2007, 01:15:41
Na K100D o tratamento de ruído é bem leve. Se você reparar, só em ISO3200 que realmente há uma perda significativa na nitidez/textura
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk100d/page14.asp