Autor Tópico: Estrategia de manter crescimento gradual e continuo...  (Lida 1572 vezes)

Leandro Federsoni

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Online: 24 de Setembro de 2008, 10:54:40
Esses dias estava lendo (não lembro onde) que algum engenheiro da Canon estava comentando que eles eram capazes de fazer uma Canon 5DMkII infinitamente melhor com relação a qualidade de imagem e que não fazem por pura estratégia de Marketing...

Vocês acreditam que marketing pode realmente barrar o avanço tecnológico com único objetivo de manter um crescimento gradual e contínuo da corporação? Pergunto isso pois não conheço nada de mkt e acho isso um pouco de cartel japones.

Ps. Os caras ficam alimentando os leões com pedacinhos bem pequenos de picanha.... :ponder:

Abraço
« Última modificação: 24 de Setembro de 2008, 10:59:10 por Leandro Federsoni »


mascarenhasbh

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Resposta #1 Online: 24 de Setembro de 2008, 11:11:32
os japoneses que estao estao no topo em termos de venda lançam tecnologias velhas.
Aposto q la eles ja tem uma canon 5D mark III la pronta., mas como a concorrencia anda meio devagar ele fazem isso.Imagina se eles lançam uma camera perfeita logo de cara em termos de ruido,cores,latitude etc? qual seria o proximo lancamento??? ai iria ficar complicado.Entao eles disfarçam colocando liveview , video.... etc

tava vendo na net, eles sao tao $&#^&@^&^(#@ que o método de produçao é assim: tanto % pode dar problema , e tanto % nao pode dar problema .... ou seja , eles sabem q lançavam 5D caindo espelho mas como ta dentro da "espectativa" eles n tao nem aí.


Ivan de Almeida

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Resposta #2 Online: 24 de Setembro de 2008, 11:12:41
No capitalismo baseado na inovação o lucro é decrescente com a difusão da inovação e a demanda cai com a durabilidade dos produtos. Porque o cara depois de comprar uma Canon 5DMII sossega se tiver juízo, pois ela será suficiente para toda a sua vida. Então é preciso gerenciar o fluxo de inovação e criar a obsolesc~encia planejada. O primeiro modo esbarra na concorr~encia, exceto em mercados cartelizados (o mercado é semi-cartelizado). O segundo é o responsável por obturadores que qubram com 20.000/30.000 ciclos. Há ainda a obsolesc~encia perceptual, na qual a propaganda prega vantagens irrisórias de novos equipamentos como coisas fundamentais.
Não acredito que seja possível fazer uma 5DmII tão melhor AO MESMO PREÇO (embora o preço cobrado seja meramente divisão de mercado, não refereindo-se de fato aos custos de produção).


rogerio_prazeres

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Resposta #3 Online: 24 de Setembro de 2008, 11:40:18
Imagina se eles lançam uma camera perfeita logo de cara em termos de ruido,cores,latitude etc?

O problema aí é mais profundo Mascarenha.

Nunca vai existir uma câmera perfeita, assim como nunca vai existrir um carro perfeito, um sistema de som perfeito, uma TV, um restaurante ou uma viagem de turismo perfeita. Sempre será criada uma nova necessidade pois é preciso vendê-la pra o mundo continuar seu ciclo.

O mundo já funciona a séculos criando necessidades e dando valor a elas. É como o modelo se sustenta.

De fato houve uma grande evolução tecnológica e cada vez mais temos máquinas e computadores capazes de trabalhar por nós.

Mas pra que serve isso? No final das contas a maioria das pessoas continua tendo que trabalhar 8 horas por dia (no mínimo) pra ter o mínimo de conforto e paz.

Ressalto que não sou comunista, socialista, anarquista ou coisa parecida... muito menos capilatista... só estou expondo fatos.  :D
Agora dirigindo um fusquinha das DLSR... Canon D30  :wub:

rogerio_prazeres@yahoo.com.br


Blasius

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Resposta #4 Online: 24 de Setembro de 2008, 11:52:45
O Ivan e o Rogério falaram grandes verdades... Será que o mesmo ocorre com relação aos MP??? Uma câmera (que não formato médio, etc...) com mais de 21, 24, 30MP? Provavelmente isso já é possível, só resta saber quem vai lançar primeiro, e com menos ruido, maior velocidade... Sempre vai haver mais e melhor. Eu acredito que quando as grandes fazem um lançamento, o próximo passo já está encaminhado, eles só não entregam o jogo. Afinal, compre essa primeiro, a "melhor", vem depois para você trocar... Quem tem bastante juíso, fica por isso mesmo e não entra no jogo. Ou, quem pode, pode... Aqui entre nós, quem tem uma 5D, ou uma D3, vai trocar de máquina para quê??? Ou menos ainda, quem tem uma 400D ou D200, precisa???

Abraços, Blasius.
Canon Rebel XTi - Canon 6D - Pentax K1000
Críticas são para construir, não destruir... Faça com sabedoria e conhecimento. Aceite e aproveite o melhor. Discutir é crescer!


Ivan de Almeida

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Resposta #5 Online: 24 de Setembro de 2008, 12:04:31
A questão é que as pessoas não trabalham 8 horas por dia para terem o mínimo de conforto. Para isso não é preciso 8 horas na atual razão de produtividade do trabalho. O truque, já denunciado pelo Herbert Marcuse nos idos dos 60,s, é fazer as pessoas trabalharem 8 horas por dia para comprarem irrelevãncias que destroem o planeta.


jesieltrevisan

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Resposta #6 Online: 24 de Setembro de 2008, 12:42:49
O princípio do Capitalismo é o medo e com ele gera-se a ilusão que por sua vez tem o objetivo afastar o medo inicialmente criado.

O bem em comum não existe, apenas os interesses próprios que são alimentados pelo medo e ilusões.

Isso é um ciclo vicioso pois nascemos e fomos criados neste sistema que não molda as pessoas para vida e sim para os padrões das empresas, a sociedade não cria pensadores e sim ovelhinhas consumidoras egoístas e vazias, cheia de medos e fobias e com uma listinha de ilusões no bolso, das quais falam que se conquista-las, os seus medos irão desaparecer.

E tudo isso ainda é inconsciente.

Acho que o nível de alienação está muito alto e estamos nos distanciando muito de nossos objetivos neste plano.
Alienação e distancia sempre existiram, mas hoje em dia está em padrões globais, não sendo muito possível a fuga deste modo de pensar global.

O sistema é falso e inviável nos níveis que estão querendo impor a humanidade e as conseqüências estão ae, nas ruas, na manipulação da tv, no céu cinza de são paulo, no derretimento polar, nos milhares de mortos todos os dias por causa da violência e fome.

Todos nós almejamos chegar nos padrões máximos do capitalismo com recursos financeiros infinitos, mas se percebemos e olhar-mos em volta para as pessoas que conseguiram chegar a estes padrões, iremos perceber que os mais "cabeças abertas" continuam compulsoriamente vazios por dentro, com a necessidade de "ir mais além" de tudo isso, voltando muitas vezes para perguntas como "por que estamos aqui? qual é o sentido da vida? etc..."

E tudo isso ainda é inconsciente...

Creio que mais cedo ou mais tarde alguém/algo; que muito provavelmente será originada das próprias ações do homem; vai sincronizar tudo, mas isso não significa que será uma coisa boa para nós por aqui, pode ser que percamos a chance de fazer-mos o que tínhamos que fazer neste plano.

De qualquer forma, todos aprenderão alguma coisa com isso.
« Última modificação: 24 de Setembro de 2008, 12:58:34 por jesieltrevisan »
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Felipe-Shokida

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Resposta #7 Online: 24 de Setembro de 2008, 14:05:27
Geralmente quando alguem fala isso todos fecham os olhos e falam que não é possivel,simplismente pq não querem acreditar.
Mas tomando a Canon como exemplo.
Provavelmente eles já possuem toda tecnologia de uma possivel Mark III,somente estão esperando o resultado da pesquisa de mercado resultante do lançamento da Mark II para montarem o prototipo,e o pessoal da pesquisa já está muito adiantado com as pesquisas de uma Mark IV.
Depois da pesquisa de mercado no lançamento da Mark II,onde vai apontar quais pontos ela deve melhorar e quais cosmeticos seriam atraentes,vai ser feito o Prototipo que vai ter pelo menos 3 variações com cosmeticos diferentes e com as pesquisas de mercado e avaliação do que os concorrentes colocam no mercado que é decidido qual o modelo que vai ser anunciado.
Pelo menos essa é minha visão do que está ocorrendo.Eu mesno fui abordado durante o lançamento da 40D em uma loja de Cameras  quando fui ver o produto por um "promotor de vendas" com um Cracha da Canon,depois de me apresentar o produto ele começou á conversar comigo bem descontraidamente e perguntar o que eu gostei e oque eu senti falta.
Se eu fosse somente um consumidor e nunca tivesse pisado em uma escola de ADM eu nunca teria notado que ele me avaliou como um consumidor fiel e gastador e possivelmente com opnião relevante do produto.


LuizNdo

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Resposta #8 Online: 24 de Setembro de 2008, 14:35:25
Como bem disse o Ivan de Almeida: "...gerenciar o fluxo de inovação e criar a obsolescencia planejada."

Esse é o ponto pra incentivar o consumismo. Se eles jogam todas as cartas na mesa, perderão anos com novas pesquisas até poderem lançar algo novo.

40D --> 50D  "Quanta inovação"

Não é atoa que a D90 faz vídeo e a 5D mkII também o faça.
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O suficiente. Nem mais, nem menos.
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Randal.Junior

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Resposta #9 Online: 24 de Setembro de 2008, 15:18:31
Isso do MPx é verdade, se um sensor de 1/2.5" já tem 10/12Mpx juntando-se é o equivente a uma APS-C ter 40 ou 50MPx. Só isso com um pouco de trabalho se software já reduziria o ruido e aumentaria o ISO absurdamente.
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Leandro Federsoni

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Resposta #10 Online: 25 de Setembro de 2008, 07:09:01
A questão é que as pessoas não trabalham 8 horas por dia para terem o mínimo de conforto. Para isso não é preciso 8 horas na atual razão de produtividade do trabalho. O truque, já denunciado pelo Herbert Marcuse nos idos dos 60,s, é fazer as pessoas trabalharem 8 horas por dia para comprarem irrelevãncias que destroem o planeta.

Perfeito :clap: :clap:


Ivan de Almeida

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Resposta #11 Online: 25 de Setembro de 2008, 07:58:57
A questão é que as pessoas não trabalham 8 horas por dia para terem o mínimo de conforto. Para isso não é preciso 8 horas na atual razão de produtividade do trabalho. O truque, já denunciado pelo Herbert Marcuse nos idos dos 60,s, é fazer as pessoas trabalharem 8 horas por dia para comprarem irrelevãncias que destroem o planeta.

Perfeito :clap: :clap:

Há um livro do Herbert Marcuse chamado "A Ideologia da Sociedade Industrial". Fala sobre isso. O Marcuse foi um dos autores fundamentais para mim nos idos dos 70as.


Leandro Federsoni

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Resposta #12 Online: 25 de Setembro de 2008, 08:11:16
Esse negócio de segurar a tecnologia e lançar na hora certa deve ser muito bem acordado com os fabricantes japoneses (Pelo menos entre Canon e Nikon)...Note que todos lançaram LiveView em DSLR no mesmo ano, note que lançaram Video no mesmo ano....Seria muito difícil ocorrer esta similaridade nos lançamentos somente com espionagem industrial....A espionagem é eficiente, mas impossível ser utilizada no mesmo ano.

Eles devem ter um acordo mais ou menos assim, porém com bem mais detalhes e features a serem adicionadas:
2007 - De 10 a 12Mp & LiveView & Sensor com efic. 75%
2008 - De 12 a 15Mp & Video Mode & Sensor com efic. 77%
2009 - De 15 a 17Mp & AF para Video & Sensor com efic. 80%
2010 - De 17 a 20Mp & GPS Full & Video Stereo & Sensor com efic. 82%


Zeiss

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Resposta #13 Online: 25 de Setembro de 2008, 08:46:58
http://video.google.com/videoplay?docid=-7568664880564855303

vídeo interessante sobre a produção dos bens;
dá pra baixar direto e tem a versão original com legendas no portugês de Portugal:

http://video.google.com/videoplay?docid=-3412294239230716755
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LuizNdo

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Resposta #14 Online: 25 de Setembro de 2008, 09:38:32
Leandro, eu acredito que eles tenham um acordo nesse nível mesmo.
Seria muita coincidência eles andarem tão lado-a-lado.

O que fica de "livre" seria algumas perfumarias não previstas e quão bem cada um vai executar as melhorias previstas de cada ano.
O problema é que já devem ter delimitado tudo de realmente importante.
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