Autor Tópico: Dúvidas sobre o Corredor Polonês  (Lida 2577 vezes)

almeida.neto

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Online: 24 de Outubro de 2008, 15:42:21
Caríssimos...
     Resolvi estudar fotografia. Sempre tive uma inclinação muito grande para isso. Descobri esse fórum através do orkut, onde entrei para aprimorar meus estudos em Photoshop (auto-didata).
      Desde que descobri esse espaço, não desgrudei mais. Passo horas diariamente a ler os mais diversos tópicos e tentando aprender mais com cada idéia, comentário e sugestão aqui colocada.
     Achei que a melhor forma de aprender seria postar no Corredor Polonês. Não me incomodo com as críticas. Acredito que elas nos fazem crescer, se soubermos absorvê-las e procurar aprender com elas. Mas... tenho duas dúvidas em relação a ele...
1. Entendo e concordo que os participantes não podem se pronunciar em relação às críticas que lhe são impostas. Mas... não teria uma forma de agradecer aos que nos dirigiram seus comentários? Nem depois de encerrada a votação?
2. Na segunda postagem que fiz, um dos participantes ativos (gosto muito dos comentários dele, pela forma didática com que trata suas análises) me sugeriu um ajuste na câmara. Devido à minha inexperiência, não entendi exatamente o que ele quis dizer. Como não posso me pronunciar, continuo sem saber o que ele tentou me passar. Mas... respeitei as regras e não perguntei "como fazer" o que ele sugeriu. Mas acredito que estou perdendo com isso. Então... Como posso tirar essa dúvida sem ferir as regras do corredor?

Obrigado a todos e parabéns por terem criado esse fórum. Tenho certeza de que vou melhorar muito a minha técnica de fotografar só pelo fato de estar sempre presente por aqui, lendo a analisando os comentários. Se não participo mais ativamente com minhas opiniões, é porque ainda não me sinto seguro para fazê-lo. Certamente depois do curso da TEIA, que pretendo fazer, vou estar em condições de participar mais.

Abraços
« Última modificação: 24 de Outubro de 2008, 22:47:52 por Kika Salem »
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Blasius

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Resposta #1 Online: 24 de Outubro de 2008, 16:15:16
Pois é Almeida, o corredor é para isso mesmo... Agora, vou dar uma sugestão, coloca a foto e a sua dúvida em Galeria, por exemplo, e pede o comentário dela.  :ok: :ok: :ok: Também já passei pela mesma cituação que você, e infelismente o corredor é assim mesmo...  :D :D :D

Abraço, Blasius.
« Última modificação: 24 de Outubro de 2008, 16:16:02 por Blasius »
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Críticas são para construir, não destruir... Faça com sabedoria e conhecimento. Aceite e aproveite o melhor. Discutir é crescer!


almeida.neto

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Resposta #2 Online: 24 de Outubro de 2008, 17:44:54
Pois é Almeida, o corredor é para isso mesmo...

Ok Blasius

Obrigado
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daniel ferreira

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Resposta #3 Online: 25 de Outubro de 2008, 10:37:59
Também sinto essa dificuldade almeida.
Nas primeiras fotos que postei no corredor, agradecia e comentava com o pessoal que deixava opinião, até chegar o moderador excluir minhas mensagens...hehe

Acho que vou fazer como o Blasius falou, muitas dicas que deixam no corredor eu aproveito, mas muitas deixo de aproveitar por não estar de forma clara p que um novato possa botar em prática...

Valeu.
DANIEL FERREIRA

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cspinto

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Resposta #4 Online: 25 de Outubro de 2008, 13:38:42
Por MP pode?
Cristiano
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rogerio_prazeres

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Resposta #5 Online: 25 de Outubro de 2008, 21:10:52
Por MP pode?

É só clicar nessa figura embaixo da foto da pessoa:

O melhor do corredor na verdade é a votação, por ser sigilosa. Assim quem achou ruim pode votar sem dizer porque. Apesar de que eu prefiro que diga hehe.

A idéia de ser um lugar onde á crítica é obrigatória tb é bom pois incentiva todo mundo a olhar com mais cuidado.

A galeria funciona tb, mas acaba que se recebe mais elogios ( ou silêncio) do que críticas construtivas.
« Última modificação: 25 de Outubro de 2008, 21:16:15 por rogerio_prazeres »
Agora dirigindo um fusquinha das DLSR... Canon D30  :wub:

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Chello

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Resposta #6 Online: 25 de Outubro de 2008, 22:46:46
Por MP pode?
Poder pode, mas ai acaba-se podando a finalidade do fórum que é atender uma comunidade, pois sua dúvida ou dica recebida pode servir para muitos outros foristas.


A galeria funciona tb, mas acaba que se recebe mais elogios ( ou silêncio) do que críticas construtivas.
Porém Rogério, observo esse tipo de atitude muito frequentemente no corredor também, pois fico admirado com alguém que entra, vota péssimo em uma foto e não se digna em postar ao menos uma explicação para que o autor da foto possa entender o que de errado - ou não - anda fazendo ao fotografar.

Almeida,

Postar na Galeria é mesmo a melhor saída pois lá você pode responder e perguntar à vontade. Eu mesmo não entro na galeria para apenas elogiar, se vejo que posso comentar construtivamente eu faço.

Em tempo: Grato pelo coment no mu Flickr, aproveito aqui para agradecer pois só vi o aviso no email e não tive tempo de entrar lá ainda.

Abs
« Última modificação: 25 de Outubro de 2008, 22:47:11 por Chello »
Chello
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Heber_Dm

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Resposta #7 Online: 25 de Outubro de 2008, 23:32:36
O melhor do corredor na verdade é a votação, por ser sigilosa. Assim quem achou ruim pode votar sem dizer porque. Apesar de que eu prefiro que diga hehe.

A possibilidade de alguém votar em uma foto como "Regular", "Ruim" ou "Péssima" e sair de fininho, sem dizer o motivo de sua opinião, é o que torna o "Corredor Polonês" quase inútil. Só não o é totalmente porque alguns votos são acompanhados da devida análise.

Já vi por lá fotos muito boas e que receberam votos de "Ruim" ou "Péssima", sem que o ignóbil autor se dignasse a detalhar o motivo de sua opinião, talvez porque não tivesse nada mesmo a dizer. Ou seja, só votou assim pra avacalhar mesmo.

Eu entendo que alguém que vota "Excelente" ou "Boa" nem precise mesmo explicar seu voto, pois não é permitido fazer apenas elogios. Já quem vota nas outras opções, deveria ter que, obrigatoriamente, deixar o seu comentário, pois só assim o objetivo ideológico da sala seria atingido (Espaço destinado a avaliações de fotos através de críticas com sugestões para melhorias e de pesquisas de opinião. O objetivo desta sala é ajudar a encontrar problemas que nem sempre são identificados pelo autor.).

Para esta sala funcionar conforme o preceito acima, deveria haver uma vinculação obrigatória de postagem do comentário, caso o voto seja "Regular", "Ruim" ou "Péssima"

Em tempo: esta sala é pior do que o "Corredor Polonês" de verdade, pois neste último pode-se pelo menos ver quem está batendo...

Abraços.
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Leo Terra

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Resposta #8 Online: 26 de Outubro de 2008, 19:31:37
Pessoal tem todo um tópico onde isso já foi amplamente discutido.
A votação serve para gerar participação daqueles que gostam, ou não, de uma foto e não sabem dizer porque. Pelas regras do corredor ela não pode postar, porque não tem como apontar os motivos pelo qual não gostou, mas pode deixar a opinião através do voto. Como o fórum é feito para todos, não só para os especialistas, então o corredor é uma oportunidade para que todos possam expressar seu gosto por uma determinada foto, sem ter que ter conhecimento para detalhar os motivos. A outra função do corredor é criar um ambiente para que as pessoas possam criticar sem medo de passar vergonha em uma possível réplica (como acontece em muitas críticas da galeria). Quem posta no corredor deve ter em mente que é um ambiente feito para quem critica não ter medo de criticar, seja através do voto como das postagens. Neste caso cada um aproveita os dados do corredor da forma que achar melhor. Os votos são uma bela ferramenta para medir a aceitação da foto, enquanto as postagens são ferramentas apropriadas para buscar sugestões, assim o Corredor cumpre uma dupla função. Muita gente usa o corredor para escolher fotos de concursos, outros para melhorar a técnica, as aplicações são infinitas para um ambiente onde quem posta e vota não tem medo de tomar um troco.
A obrigatoriedade de vincular votos a comentários poderia inibir certos usuários de participar seus votos e a votação é uma ferramenta bastante pertinente para avaliações de aceitação. É importante que o usuário analise os votos com critério, assim como as próprias críticas. Uma foto boa não encontrará necessariamente todos os fotos favoráveis, alguém pode não conseguir ver o que outros viram, mas tendo uma votação favorável majoritária o autor pode interpretar que no geral a foto é boa. Esperar só votos favoráveis pode ser algo irreal para a grande maioria das imagens, por melhor que sejam. Eu mesmo não concordo com as votações de excelente e bom de muitas das fotos do corredor, e nunca votei de forma a avacalhar, mas no geral o corredor consegue dar uma idéia de aceitação média das fotos, se o autor souber trabalhar com os votos pode tirar informações interessantes deles.
Quem pretende discutir as próprias fotos já tem o espaço da galeria, lá os comentários são liberados, assim pode-se conversar. Tem os pontos positivos dessa liberdade, porque o diálogo leva a certas melhorias, porém a galeria tem o ponto negativo de nem todos optarem, muitos dos novatos acabam não se atrevendo a entrar em uma discussão na galeria e muitos usuários avançados não gostam das polêmicas que podem surgir em um ambiente do tipo, assim o corredor assume um papel importante para quem precisa desta complementação de informação. Então é importante entender as funções de cada sala. Existe uma sala para cada tipo de necessidade, o corredor é projetado para atender um tipo de necessidade e pelo que temos observado ele cumpre plenamente esta função, gerando muita informação para correção e seleção de fotos. ;)


http://www.mundofotografico.com.br/forum/index.php?topic=22604.msg215822#msg215822
« Última modificação: 26 de Outubro de 2008, 19:36:29 por Leo Terra »
Leo Terra

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ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


kiran

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Resposta #9 Online: 26 de Outubro de 2008, 19:44:22
o forum tem várias salas, se vc precisa mais informações vc posta um tópico em arte fotografica.

votar sem justificar é bobagem que desvirtua o forum, no fim vota para que?? se não é concurso, não ganha nada com isso, ou tá achando que pq teus amigos votam excelente a tua foto ruim vai ficar melhor?

justificar voto excelente sim faz sentido, se vc consegue ver luz, composição, informação, dificuldade de execução etc, etc. é legal reconhecer isso. o que não faz sentido
é só escrever: legal, adorei, muito boa, vc é o maximo, bla, bla,bla.

desenvolver a capacidade de olhar, pensar e se comunicar faz parte do ser fotógrafo.

abrazo
k




Marcelo Almeida

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Resposta #10 Online: 26 de Outubro de 2008, 20:31:32
Não tem como mudar isso, o voto tem que ser sigiloso mesmo, mas fico abismado com algumas fotos de boa qualidade recebendo péssimo.


kiran

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Resposta #11 Online: 26 de Outubro de 2008, 20:35:54
tudo bem ser sigiloso, se isso faz sentido para alguem.
mas cada pessoa usa o seu tempo com algum objetivo, postar foto num forum para ganhar votos???  :ponder:
eu pessoalmente quero receber feedback, votos não me ajudam nada.



PeDrO_gAbRiEl

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Resposta #12 Online: 26 de Outubro de 2008, 20:55:53
tudo bem ser sigiloso, se isso faz sentido para alguem.
mas cada pessoa usa o seu tempo com algum objetivo, postar foto num forum para ganhar votos???  :ponder:
eu pessoalmente quero receber feedback, votos não me ajudam nada.



concordo!
o principal objetivo meu no corredor é receber criticas referentes as minhas fotos para poder melhorar minha tecnica ao fotografar, mas se alguem so vota e nao diz nada nao me adianta muito..
por isso eu uso mais a galeria, la posso pedir ajuda do pessoal..
« Última modificação: 26 de Outubro de 2008, 21:02:19 por PeDrO_gAbRiEl »
Equipamento: câmera+lente =)
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cspinto

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Resposta #13 Online: 26 de Outubro de 2008, 22:36:13
Chello e Leo, é isso aí! :clap:
Cristiano
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Heber_Dm

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Resposta #14 Online: 27 de Outubro de 2008, 23:24:20
Léo, até entendo que o propósito explicado por vc tenha algum sentido, mas fica difícil utilizar o “Corredor Polonês” do jeito que vc descreveu acima. O principal ponto discordante é o enunciado da proposição da sala, como já mencionei. Não bate. Lá está escrito: “avaliação de fotos através de críticas com sugestões para melhoria”. Do jeito que a sala é, serve tanto pra ajudar quanto pra atrapalhar, como no caso (citado por outros usuários) de fotos claramente boas recebendo votos de “péssima”. Qualquer pessoa tem o direito de achar uma foto péssima, mesmo que ela seja a única que pensa assim. Porém, para que o propósito da sala seja atingido, ela deveria ter que dizer o que achou de errado na foto, a ponto de torná-la péssima. Imagine se vc mostra uma foto para alguém, pedindo opinião, e a pessoa lhe diz: “achei péssima”, e pronto. Ela te ajudou? Se não houver opiniões acompanhando o voto, não há como obter subsídios. Como alguém poderá fazer “correção” ou “seleção” de alguma foto se não souber por que alguém achou que ela é ruim ou péssima? De onde ele tirará a informação necessária para ele, o autor, corrigir deficiências? Como esta sala poderá “ajudar a encontrar problemas que nem sempre são identificados pelo autor”, se este tiver como subsídio apenas a constatação de que alguém não gostou de sua foto?

Quanto a alguém “passar vergonha numa possível réplica”, isso só aconteceria no caso já citado, de alguém votar “péssima” numa foto flagrantemente boa. Se o comentário fosse obrigatório nesses casos, com certeza ninguém faria mais isso, ou então passaria realmente essa vergonha que vc mencionou. Por isso eu acho complicada a idéia de manter mecanismos como esse, que permitem ao usuário se “esconder”, principalmente quando seu voto não representa de fato uma opinião, e sim uma avacalhação. Da forma como é, isso só ajuda a manter a freqüência no fórum de pessoas imaturas ou sem conhecimento que lhe capacite a emitir opiniões.

Eu já dei minha opinião, e acho que ela é extremamente válida: vincular a votação em “Razoável”, “Ruim” ou “Péssima” ao comentário obrigatório. Se fosse assim, a sala realmente atingiria o propósito de ajudar o autor a encontrar falhas e promover um crescimento, uma evolução, no seu trabalho. Afinal, este não é um dos fundamentos deste fórum?
 ;)
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