Autor Tópico: abertura mais nitida  (Lida 3298 vezes)

gastro

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Online: 06 de Maio de 2009, 08:28:32
Pessoal... beleza?

Li em outro fórum, que em 99% das lentes, a abertura mais nítida é F 8.

Isso procede ?


Guto Marc

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Resposta #1 Online: 06 de Maio de 2009, 08:40:01
não. Normalmente a melhor nitidez é conseguida fechando o diafragma 2 f/stops. então isso vai variar de lente para lente. E existem lentes que precisam de 3 e lentes que com apenas 1 f/stop já atingem a melhor nitidez.
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gastro

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Resposta #2 Online: 06 de Maio de 2009, 08:46:49
só para entender melhor..
Quando vc fala "...com apenas 1 f/stop..."
quer dizer que em uma lente com abertura máxima de 2.8, talvez a melhor nitídes dela será em 3.8?


Ivan de Almeida

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Resposta #3 Online: 06 de Maio de 2009, 09:31:49
É uma questão mais complexa do que parece.

Por exemplo, se uma lente tem excelente nitidez em f/4. Digamos uma 50mm. Só que em f4 com o assunto a 2m de distãncia, a excelente nitidez será restrita a um plano de foco e mais um dofzinho curto. Porque os testes são feitos com um Resolution Chart plano, e o mundo não é plano...

Vamos ao segundo exemplo... A maior parte das lentes 50mm tem maior nitidez em f/5.6. Mas de que nitidez estamos falando? Pois bem, estamos falando da nitidez no centro. E nas bordas? E nos cantos? nas bordas e nos cantos a maior nitidez será produzida com diafragma mais fechado, então se o assunto não está no centro (digamos que esteja "no terço", ele ficará mais nítido em f/8 e até em f/9.3 (meio click entre f/8 e f/11) e até em f11.

Ou seja, não adianta so saber qual a abertura de maior nitidez no centro. Porque raramente teremos o assunto restrito no centro.

Evidentemente, acima de f/11 começamos a perder nitidez, mas geralmente se consegue uma percepção de maior nitidez entre f/8 e f/11, porque ainda não há perda significativa de nitidez por difração e uma maior área da foto fica nítida. Não tão nítida quanto o centro em f/5.6, mas, no geral (bordas, laterais, impressão de nitidez por dof), mais nítida.

Não é coisa para respostas únicas. E cada lente é uma lente, cada uma responde de um jeito.


Pictus

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Leo Terra

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Resposta #5 Online: 06 de Maio de 2009, 12:50:57
Guto esse valor de 2 pontos não é verdadeiro, é uma daquelas lendas da fotografia...
A melhor abertura nas lentes modernas é normalmente em f/8.0 mesmo, é nesta abertura que se consegue a melhor nitidez no centro e nas bordas.
A melhor abertura ocorre onde o tamanho dos círculos de confusão se igualam ao dos círculos de airy . Os círculos de confusão diminuem conforme se reduz a abertura sempre da mesma forma em todas as lentes, os de airy aumentam conforme se diminui a abertura, mas esse aumento é dado pela largura do diafragma e isso não tem a ver com a abertura máxima da lente e sim com a tecnica de construção do mesmo.
Hoje em dia essa técnica é praticamente a mesma em todas as lentes, por isso praticamente todas elas terão sua melhor abertura por volta do mesmo ponto. As lentes Macro costumam possuir diafragmas mais refinados e assim possuem melhor desempenho em aberturas ainda menores. :)

Gastro na abertura cada ponto é dado por um multiplicador de raiz de 2.
« Última modificação: 06 de Maio de 2009, 12:52:21 por Leo Terra »
Leo Terra

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Leandro Federsoni

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Resposta #6 Online: 06 de Maio de 2009, 14:17:59
Leo,

Nas lentes de compacta muda alguma coisa nessa relação dos círculos de confusão com as dos círculos de airy? As lentes de compacta são na maioria dos casos tão ruins por causa de um desses círculos? Ou é a qualidade dos vidros mesmo?

Valeu


Guto Marc

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Resposta #7 Online: 06 de Maio de 2009, 14:26:17
Guto esse valor de 2 pontos não é verdadeiro, é uma daquelas lendas da fotografia...
A melhor abertura nas lentes modernas é normalmente em f/8.0 mesmo, é nesta abertura que se consegue a melhor nitidez no centro e nas bordas.
A melhor abertura ocorre onde o tamanho dos círculos de confusão se igualam ao dos círculos de airy . Os círculos de confusão diminuem conforme se reduz a abertura sempre da mesma forma em todas as lentes, os de airy aumentam conforme se diminui a abertura, mas esse aumento é dado pela largura do diafragma e isso não tem a ver com a abertura máxima da lente e sim com a tecnica de construção do mesmo.
Hoje em dia essa técnica é praticamente a mesma em todas as lentes, por isso praticamente todas elas terão sua melhor abertura por volta do mesmo ponto. As lentes Macro costumam possuir diafragmas mais refinados e assim possuem melhor desempenho em aberturas ainda menores. :)

Gastro na abertura cada ponto é dado por um multiplicador de raiz de 2.
Leo, mas depende da lente. As minhas em f/8 rendem menos do que em 5.6......
Por isso eu expliquei que não era regra, mas que poderia ser.
Eu prefiro nitidez máxima no centro e perder um pouco nas bordas, então pode ser que em algumas lentes trabalhando em apenas 1 stop eu consiga isso... talvez no máximo 2.
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Resposta #8 Online: 06 de Maio de 2009, 14:33:50
Um simples exemplo:



em 5.6 tem melhor rendimento inclusive nas bordas do que em f/8
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Leo Terra

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Resposta #9 Online: 06 de Maio de 2009, 14:40:40
Leandro mudam pois temos DF menores e diafragmas mais simples, a DF menor vai afetar os círculos de confusão e o diafragma mais simples a abertura... Normalmente as lentes com menor distância focal possuem aberturas ótimas menores do que as com DF longas. ;)
Leo Terra

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gastro

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Resposta #10 Online: 06 de Maio de 2009, 17:40:17
galera...
algumas informações ditas aqui, ainda são desconhecidas por mim...

mas tranqüilo.. vou pesquisar e entender elas...

Ainda se falando em nitides, um amigo meu comentou que...

quanto menor a distancia focal da lente, mais nitida ela é...
Ou seja, um 18-300mm certamente não é tão nítida, quanto uma 18-100, ou uma 200-300
Isso procede ? Sinceramente acredito nele, pois é mto bom em fotografia... mas vale a pena consultar os feras \o/

abraços
« Última modificação: 06 de Maio de 2009, 17:41:55 por gastro »


agalons

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Resposta #11 Online: 06 de Maio de 2009, 17:51:41
basicamente de modo geral e 8!!.
Mas a coisa tem seus porem.
Abs.
Angelo.


Chello

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Resposta #12 Online: 06 de Maio de 2009, 20:40:34
quanto menor a distancia focal da lente, mais nitida ela é...
Ou seja, um 18-300mm certamente não é tão nítida, quanto uma 18-100, ou uma 200-300
Isso procede ? Sinceramente acredito nele, pois é mto bom em fotografia... mas vale a pena consultar os feras \o/

Como o tópico já virou aula de gente grande, não vou me meter muito. A questão da nitidez em lentes zoom, na verdade se traduz na qualidade da imagem final obtida. Quanto maior o range, mais elementos são necessários e portanto menor a qualidade.
Evidentemente que essa questão de qualidade é muito relativa e muitos não notam as diferenças que muitas vezes são bem sutis.
Técnicamente, uma diferença de até 4x entre a menor e a maior DF é o considerado ideal para uma boa qualidade ótica de uma lente zoom.

Abs
Chello
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gastro

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Resposta #13 Online: 07 de Maio de 2009, 08:44:04
Como saber esta diferença Chello ?
Como calcular ela etc ?

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Vou jogar mais uma questão... fui dormir ontem pensando nisso...

Se F8 seria a possível abertura mais nítida...
O que acontece quando jogo um F20, ou F30 ? tecnicamente a imagem inteira estaria sem a total nitidez possivel ?

Já no F3, ou F2.8 teria uma Total nitidez na área de foco ? tá correta essa afirmação ?


Chello

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Resposta #14 Online: 07 de Maio de 2009, 10:35:34
Como saber esta diferença Chello ?
Como calcular ela etc ?

Fácil, divida a maior DF pela menor. Ex: Na Objetiva 70-200mm, se calcularmos 200/70 = 3 (arredondando). Já na 28-200mm, 200/28 = 7 (arredondando).

Abs
« Última modificação: 07 de Maio de 2009, 10:36:45 por Chello »
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