Autor Tópico: 5D1 + 24-105 ou 7D + 18-135  (Lida 1036 vezes)

G.Polak

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Online: 10 de Julho de 2012, 09:59:12
Seguinte galera...
Surgiu a seguinte oportunidade. Tenho uma 7D com a lente 18-135 do kit.
Tenho a oportunidade de trocar de mano por uma 5D1 + 24-105...
A lente é nova e a camera usada, com apenas 30 mil cliks.

O que acham?



Razad

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Resposta #1 Online: 10 de Julho de 2012, 10:04:45
Qual a finalidade? Que tipos de fotografia quer tirar?
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G.Polak

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Resposta #2 Online: 10 de Julho de 2012, 11:01:28
90% Retratos, books ou paisagens
10% Outros


Adam-ES

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Resposta #3 Online: 10 de Julho de 2012, 11:52:57
Seguinte galera...
Surgiu a seguinte oportunidade. Tenho uma 7D com a lente 18-135 do kit.
Tenho a oportunidade de trocar de mano por uma 5D1 + 24-105...
A lente é nova e a camera usada, com apenas 30 mil cliks.

O que acham?


Eu trocaria sem pensar duas vezes.
A 7D é uma CÂMERA melhor.
Mas a 5DC faz IMAGENS melhores.
Conseguiu entender a diferença?
Já tive T2i, T3i que possuem o mesmo sensor da 7D e te digo que a 5DC esmerilha elas.
Quando comprei a minha 5D2 tive que vender uma 5D1 para ajudar a amealhar o capital.
Depois que as coisas melhoraram comprei outra 5D1 porque não consegui ficar sem.
O sensor FF da 5D1 com apenas 12.8 gera imagens incríveis, especialmente para retratos.
A minha 5D1 é o meu xodó, está com 6800 cliques, veio na caixa mais nova que a minha 5D2 fabricada em 2012.
Vai morrer comigo!
Vai na fé! Faz a troca que não se arrepender!

Abraços,
Adam
D750(x3)20 1.4A/24-70/351.4A/501.4A/85 1.8/85 1.4A/ 135 F2
5DM2 / 5DM3(x2) 15 2.8/24 2.8/40 2.8/24-70 II/35 1.4A/50 1.4A /85 1.2 / 135 F2 / 200 F2
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Adam-ES

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Resposta #4 Online: 10 de Julho de 2012, 12:01:23
Sem contar que a 24-105 é L, uma lente bem melhor que a 18-135.
Abraços,

Adam  :ok:
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Hector.

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Resposta #5 Online: 10 de Julho de 2012, 12:53:40
Para tentar deixar próximo a 7D da 5D1, precisaria melhorar em muito a lente da 7D. Isto faria com que a 7D custasse mais de 2 vezes o que custa a 5D1.


Adam-ES

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Resposta #6 Online: 10 de Julho de 2012, 13:02:31
Para tentar deixar próximo a 7D da 5D1, precisaria melhorar em muito a lente da 7D. Isto faria com que a 7D custasse mais de 2 vezes o que custa a 5D1.

FULL FRAME é FULL FRAME.
Com a mesma lente, dá para perceber que as fotos da FF têm mais latitude de cor e detalhes que na APS-C, mesmo em ISO 100.
Por isso me desfiz da minha T3i. Essa é a minha opinião pessoal.

Abraços,
Adam
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G.Polak

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Resposta #7 Online: 10 de Julho de 2012, 13:23:51
Pois é...
Minha idéia é justamente melhorar a qualidade da imagem!
A 24-105 nem se compara a 18-135, o que me deixava na dúvida era em relação ao corpo mesmo...
Mas pelo que vocês me falaram a 5D deve bater a 7D...

E em relação ao ISO alto?
A 5D1 vai até 3200, mas é usavel até quanto?
Na 7D eu procuro manter até 1600, pra não perder qualidade.
Será que na 5D1 eu consigo manter este padrão?


Razad

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Resposta #8 Online: 10 de Julho de 2012, 13:28:04
G Polak, sim, se o objetivo é retratos vá de 5d sem crise, a 7d é melhor pra coisas mais parrudas tipo natureza, esportes...
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Hector.

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Resposta #9 Online: 10 de Julho de 2012, 14:32:42
FULL FRAME é FULL FRAME.
Com a mesma lente, dá para perceber que as fotos da FF têm mais latitude de cor e detalhes que na APS-C, mesmo em ISO 100.
Por isso me desfiz da minha T3i. Essa é a minha opinião pessoal.

Abraços,
Adam

Beleza....

Eu respeito a sua opinião, respeite a minha. Se eu achasse que fosse melhor uma 5D1, venderia a minha 7D e ainda sobraria dinheiro.

Uma das principais características das FF é o DOF (ah tá bom, tem a latitude, a nitidez, o ruído, as cores, e blá, blá, blá). Características positivas, é claro. Mas, como já vi relatos na net, o DOF também é responsável por "exaltar" mais o primeiro plano (que é o que buscamos). Com isso, até a questão de ruído fica menos perceptível nas FF exaltando o melhorando a percepção das cores do primeiro plano.

Veja o exemplo que estou colocando e verás que devido a questão do DOF, também a nitidez fica diferente. Com isso não estou comparando o iso, apenas estou dizendo que a diferença pode ser um pouco diferente do "esmerilha" que você falou.

http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=canon_eos5dmkii&masterSample=img_0053.acr&slotsCount=4&slot0Camera=canon_eos5dmkii&slot0Sample=img_0053.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=canon_eos7d&slot1Sample=canon7d_iso3200.acr&slot2Camera=nikon_d700&slot2Sample=dsc_8431.acr&x=0.12518054886856042&y=0.10285714285714286

Outra coisa. Cores, podem mudar muito com uma lente melhor. Portanto, lente do kit está longe de ser alguma fonte de comparação com relação a uma lente L, por exemplo. E isso serve para qualquer câmera. É por isso que muitos falam que o principal são as lentes.

No caso dele, acho melhor investir em lentes para no futuro, se for o caso, pegar por exemplo uma 5dmk2 ou até mesmo a 5dmk3.


Hector.

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Resposta #10 Online: 10 de Julho de 2012, 14:37:42
Pois é...
Minha idéia é justamente melhorar a qualidade da imagem!
A 24-105 nem se compara a 18-135, o que me deixava na dúvida era em relação ao corpo mesmo...
Mas pelo que vocês me falaram a 5D deve bater a 7D...

E em relação ao ISO alto?
A 5D1 vai até 3200, mas é usavel até quanto?
Na 7D eu procuro manter até 1600, pra não perder qualidade.
Será que na 5D1 eu consigo manter este padrão?

Camarada, faça um teste (com a lente do kit mesmo). Fotometre um objeto qualquer com o fotômetro no "0" e depois fotometre com o fotômetro em "+1/3". Sem deixar estourar. Eu percebo que quando tendo a estourar um pouco o ruído fica bem menos evidente.

Outra coisa, a diferença de ruído, pode ser menos perceptível na 5D. Mas lembre-se que é 12MP contra 18MP. Ao fazer o "resizing" da imagem da 7D para 12MP, a diferença de ruído já não será a mesma.


Adam-ES

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Resposta #11 Online: 10 de Julho de 2012, 15:23:32
Camarada, faça um teste (com a lente do kit mesmo). Fotometre um objeto qualquer com o fotômetro no "0" e depois fotometre com o fotômetro em "+1/3". Sem deixar estourar. Eu percebo que quando tendo a estourar um pouco o ruído fica bem menos evidente.

Outra coisa, a diferença de ruído, pode ser menos perceptível na 5D. Mas lembre-se que é 12MP contra 18MP. Ao fazer o "resizing" da imagem da 7D para 12MP, a diferença de ruído já não será a mesma.

Concordo, em gênero, número e grau.  :clap:
D750(x3)20 1.4A/24-70/351.4A/501.4A/85 1.8/85 1.4A/ 135 F2
5DM2 / 5DM3(x2) 15 2.8/24 2.8/40 2.8/24-70 II/35 1.4A/50 1.4A /85 1.2 / 135 F2 / 200 F2
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Adam-ES

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Resposta #12 Online: 10 de Julho de 2012, 15:27:24
Beleza....

Eu respeito a sua opinião, respeite a minha. Se eu achasse que fosse melhor uma 5D1, venderia a minha 7D e ainda sobraria dinheiro.

Uma das principais características das FF é o DOF (ah tá bom, tem a latitude, a nitidez, o ruído, as cores, e blá, blá, blá). Características positivas, é claro. Mas, como já vi relatos na net, o DOF também é responsável por "exaltar" mais o primeiro plano (que é o que buscamos). Com isso, até a questão de ruído fica menos perceptível nas FF exaltando o melhorando a percepção das cores do primeiro plano.

Veja o exemplo que estou colocando e verás que devido a questão do DOF, também a nitidez fica diferente. Com isso não estou comparando o iso, apenas estou dizendo que a diferença pode ser um pouco diferente do "esmerilha" que você falou.

http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=canon_eos5dmkii&masterSample=img_0053.acr&slotsCount=4&slot0Camera=canon_eos5dmkii&slot0Sample=img_0053.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=canon_eos7d&slot1Sample=canon7d_iso3200.acr&slot2Camera=nikon_d700&slot2Sample=dsc_8431.acr&x=0.12518054886856042&y=0.10285714285714286

Outra coisa. Cores, podem mudar muito com uma lente melhor. Portanto, lente do kit está longe de ser alguma fonte de comparação com relação a uma lente L, por exemplo. E isso serve para qualquer câmera. É por isso que muitos falam que o principal são as lentes.

No caso dele, acho melhor investir em lentes para no futuro, se for o caso, pegar por exemplo uma 5dmk2 ou até mesmo a 5dmk3.

Note que a comparação a que me referi é com a MESMA LENTE. Eu via aqui fotos com a 35L e 135L tiradas na T3i e na 5D2 e ficava bem clara a superioridade do sensor FULLFRAME, tanto em latitude de cor como em detalhes. Aliás, eu adorava o DOF da 135L em APSC (216mm). Abraços,Adam.
D750(x3)20 1.4A/24-70/351.4A/501.4A/85 1.8/85 1.4A/ 135 F2
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Resposta #13 Online: 10 de Julho de 2012, 15:52:07
Note que a comparação a que me referi é com a MESMA LENTE. Eu via aqui fotos com a 35L e 135L tiradas na T3i e na 5D2 e ficava bem clara a superioridade do sensor FULLFRAME, tanto em latitude de cor como em detalhes. Aliás, eu adorava o DOF da 135L em APSC (216mm). Abraços,Adam.

Adam, rssss.... Se está falando da 5dmk2 pô. Nem preciso falar em maior nitidez. É quase o dobro, a ponto de nem a 24-70, nem a 24-105 serem capazes de aproveitar toda a nitidez da 5dmk2.

Agora coloque uma 28-135 na 5dmk2 e uma 24-70 na T3i. Óbvio que a 5Dmk2 ainda será superior, mas a "vantagem" já será bem menor.

Olha o que eu achei (seria melhor se tivesse uma 50D pelo menos):
5dmk2
http://www.photozone.de/Reviews/430-canon_135_2_5d?start=1

350D (têm bem menos resolução que a 7D e congêneres)
http://www.photozone.de/canon-eos/168-canon-ef-135mm-f2-l-usm-lab-test-report--review?start=1
« Última modificação: 10 de Julho de 2012, 16:02:43 por Hector. »


Adam-ES

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Resposta #14 Online: 10 de Julho de 2012, 16:22:55
Adam, rssss.... Se está falando da 5dmk2 pô. Nem preciso falar em maior nitidez. É quase o dobro, a ponto de nem a 24-70, nem a 24-105 serem capazes de aproveitar toda a nitidez da 5dmk2.

Agora coloque uma 28-135 na 5dmk2 e uma 24-70 na T3i. Óbvio que a 5Dmk2 ainda será superior, mas a "vantagem" já será bem menor.

Olha o que eu achei (seria melhor se tivesse uma 50D pelo menos):
5dmk2
http://www.photozone.de/Reviews/430-canon_135_2_5d?start=1

350D (têm bem menos resolução que a 7D e congêneres)
http://www.photozone.de/canon-eos/168-canon-ef-135mm-f2-l-usm-lab-test-report--review?start=1

Hector, é verdade! Putz muito maneiro esse site que você indicou! Valeu pela dica!  :ok:
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